Cartunista Laerte agora é Sonia

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Re: Cartunista Laerte agora é Sonia

#46 Mensagem por Mike Logan » 29 Mai 2011, 17:13

O Pastor escreveu:
Carnage escreveu:É claro que é estranho do jeito que você falou, porque genética não funciona assim. O gene não "se manifesta de repente" Um gene está ligado ou não quando o indivíduo se forma.
Eu entendo, o que vc está falando, mas eu acredito que casos "genéticos" de homossexualismo são a minoria, da minoria. A maioria, na minha opinião, são de casos como esse do Laerte, que observa um comportamento e os copia.

(...)
Eu já acho que não é nem uma coisa nem outra. Existem evidências de que o comportamento humano em geral é muito pouco influenciado por uma programação genética. Exemplos disso são aqueles casos dos anos 1800, em que bebês humanos foram criados na floresta por animais. Depois de alguns anos era impossível adaptá-los ao convívio com as pessoas. Eles simplesmente não conseguiam adquirir comportamentos humanizados, e acabavam morrendo.

Por outro lado, não dá para acreditar que algo importante e decisivo na vida de alguém, como a preferência sexual, seja meramente copiado, principalmente quando isso acontece na idade adulta. Acho mais provável que o homossexualismo seja uma tendência que se desenvolve desde o início da vida, e que uma vez estabelecido, não dá mais para se alterar.

Quando se manifesta tardiamente, é porque houve algum afrouxamento na censura social em que a pessoa vive, fazendo com que ela deixe aparecer características que ela já trazia como parte de sua personalidade há muito tempo. Como não é possível registrar 100% da vida de um indivíduo desde seu nascimento, tampouco registrar sua vida mental durante todo esse período, é mais fácil para a ciência encontrar as evidências genéticas, conferindo-lhes um status desproporcional como explicação para o comportamento humano.

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Re: Cartunista Laerte agora é Sonia

#47 Mensagem por Carnage » 29 Mai 2011, 17:27

Mike, você é adepto da tese da "tábula rasa"?

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Re: Cartunista Laerte agora é Sonia

#48 Mensagem por Mike Logan » 29 Mai 2011, 20:23

Carnage escreveu:Mike, você é adepto da tese da "tábula rasa"?
Não. De acordo com esse tipo de tese a determinação da personalidade das pessoas se deveria totalmente à influência do meio. Embora não seja um especialista na área, não me parece que as coisas funcionam assim. O que me parece é que a identidade de cada um resulta da interação constante entre as suas disposições individuais e os fatores ambientais. Os genes exercem um papel importante, porém não decisivo, nas disposições do indivíduo. O que é decisivo nessa parada é o modo como ele vai reagir, assimilar e interagir com tudo que acontecer ao seu redor. Em outras palavras, uma carga genética 100% idêntica em dois bebês vai gerar duas personalidades diferentes, da mesma forma que um ambiente que ofereça experiências 100% idênticas a dois bebês também vai gerar pessoas diferentes.

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Re: Cartunista Laerte agora é Sonia

#49 Mensagem por PRS » 29 Mai 2011, 21:59

Em outras palavras, o cara dar ré no kibe é , na maioria dos casos, uma ESCOLHA .

Apesar de existirem casos em que a pessoa já nasça com a atração por pessoas do mesmo sexo, a maioria das vezes ,é uma escolha da pessoa a orientação que ela terá nesse departamento.

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Re: Cartunista Laerte agora é Sonia

#50 Mensagem por Mike Logan » 30 Mai 2011, 00:22

A escolha consciente, a partir da adolescência, é sobre assumir e aceitar a própria homossexualidade, ou negá-la. Se optar pela segunda, ela vai continuar existindo do mesmo jeito, e a maioria das pessoas percebe facilmente que mesmo tentando agir como "macho" ele na verdade é uma "bichinha." Escolhas antes da formação da identidade sexual de alguém fazem parte do processo, mas não se pode dizer que esse alguém escolheu conscientemente entre ser viado ou não, entre ser lésbica ou não. Daí a maioria dos que se assumem ainda jovens dizer que "é assim desde que se entende por gente."

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Re: Cartunista Laerte agora é Sonia

#51 Mensagem por PRS » 30 Mai 2011, 07:08

Mike Logan escreveu:A escolha consciente, a partir da adolescência, é sobre assumir e aceitar a própria homossexualidade, ou negá-la. Se optar pela segunda, ela vai continuar existindo do mesmo jeito, e a maioria das pessoas percebe facilmente que mesmo tentando agir como "macho" ele na verdade é uma "bichinha." Escolhas antes da formação da identidade sexual de alguém fazem parte do processo, mas não se pode dizer que esse alguém escolheu conscientemente entre ser viado ou não, entre ser lésbica ou não. Daí a maioria dos que se assumem ainda jovens dizer que "é assim desde que se entende por gente."
"Ser viado ou não" é uma classificação social , não biológica.Se o individuo sente atração por pessoas do mesmo sexo ou não , toma-se conscisciencia disso até mesmo antes da puberdade ; o ponto é que apenas poucos "nascem assim" - a maioria "escolhe" esse ou aquele tipo,apenmas para tempos depois serem classificados como "gays".

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Re: Cartunista Laerte agora é Sonia

#52 Mensagem por ussama » 30 Mai 2011, 17:28

Ou seja, a natureza comete erros o tempo todo.


caro carnage, vc acredita que estes erros são intencionais ou não?

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Re: Cartunista Laerte agora é Sonia

#53 Mensagem por O Pastor » 30 Mai 2011, 19:20

PRS escreveu: "Ser viado ou não" é uma classificação social , não biológica.Se o individuo sente atração por pessoas do mesmo sexo ou não , toma-se conscisciencia disso até mesmo antes da puberdade ; o ponto é que apenas poucos "nascem assim" - a maioria "escolhe" esse ou aquele tipo,apenmas para tempos depois serem classificados como "gays".

OK, mas vejo que há vários tipos de VEADOS.

Há os ditos "sérios", que são chamados apenas de homossexuais. São aqueles discretos, que até assumem sua condição, mas não deixam de se portar como, digamos, homens na maneira de se vestir, andar e falar. OU afinam a voz e desmunhecam, só um pouquinho...

Há os escandalosos, que se vestem de mulher, andam com gilete escondida na boca, enfim, querem ser mulher a todo custo. Estes não ligam pra baixaria. São VEADOS na essência...

Há os chamados "gays naturais", que acho que é onde se localizam os que tem os genes da veadagem. Eles podem ser discretos ou não, ou mesmo enrustidos. Também incluiria os transsexuais, que até hoje minha cabeça faz confusão em saber o que é isso. Estes são aqueles que com oito anos só querem sabe de brincar de boneca. Com onze, ajudam a irmã a retocar a maquiagem. E com treze pra catorze fica querendo fazer coisas no pau dos amigos...eta nojeira.

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Re: Cartunista Laerte agora é Sonia

#54 Mensagem por PRS » 30 Mai 2011, 20:13

O Pastor escreveu: OK, mas vejo que há vários tipos de VEADOS.
Sim, mas aí é comportamento pessoal, que não tem absolutamente nada a ver com opção sexual,apesar de os mais extravagantes usarem como desculpa a opção sexual para justificar as atitudes muitas vezes inconvenientes. E ai de quem critique : é taxado de "homofóbico"

Esse, aliás , é um dos mistérios da sociedade atual: as pessoas justificam uma coisa com outra,sendo que ambas não têm absoilutamente nada a ver - de certa forma, é como se você ,por ser hetero, fosse justificado em sair de camisa aberta no peito,coçar o saco em público e chamar de "gostosa" ,em alto e bom som, qualquer uma na rua.

Assim, muitos veados usam como justificativa o fato de serem homosexuais injetarem silicone, adotarem um comportamento extravagante, usar maquiagem e até serem bastante invasivos na vida alheia,como as chamadas "bichas militantes" que argumentam que quem não gosta de dar a bunda , sem nunca ter experimentado - é porque é enrustido .

No meu ponto de vista - um travesti , por exemplo, não importa quantas operações faça, é um homem que se "construiu" em formato de mulher, mas em termos de cromossomos você só tem macho e fêmea;por mais que alguém ache que é outro genero, não se pode fugir do proprio corpo, a não ser morrendo. Mas aí vem a turma do deixa-disso e inventa um termo mais palátavel : "quase mulher" . Dá um tempo...

Respeito o direito de cada um escolher a forma que vai tocar a prórpia vida, mas não tenho de aprovar as escolhas que os outros fazem; comportamento inconveniente independente de sexo.

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Re: Cartunista Laerte agora é Sonia

#55 Mensagem por DO BIGODE » 30 Mai 2011, 22:50

Carnage escreveu:Eu só disse que é normal as coisas darem errado na natureza.

Ou seja, a natureza comete erros o tempo todo. Dizer que sexo homosexual não é "natural" porque não cumpre a função da natureza é o mesmo que dizer que a natureza nunca erra.
Olha você confundindo os termos. Erros na natureza são comuns, concordo com você, mas não são normais. Comum é algo que acontece com frequência. Normal é o que obedece uma regra estabelecida, uma norma. Nunca ouvi falar em erros normais. Desconheço.
Erro, por definição, jamais vai ser normal. A palavra erro é o oposto de normal, significa desvio, engano, inexatidão e tá sempre associado a algo negativo. Como pode ser normal ? Pra mim isso encerra o assunto.

Abs

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Re: Cartunista Laerte agora é Sonia

#56 Mensagem por Carnage » 30 Mai 2011, 23:45

ussama escreveu:Ou seja, a natureza comete erros o tempo todo.


caro carnage, vc acredita que estes erros são intencionais ou não?
Óbvio que não são intencionais. Intenção de quem? A Natureza não é um ente para lhe ser atribuída vontades ou inteções.
A frase "a Natureza comete erros" é só metafórica. Na verdade é apenas o acaso. Um sistema que está longe de ser perfeito sempre dá margem a falhas.
DO BIGODE escreveu:A palavra erro é o oposto de normal, significa desvio, engano, inexatidão e tá sempre associado a algo negativo. Como pode ser normal ? Pra mim isso encerra o assunto.
Tá certo, um pequeno probleminha de semântica talvez.

Como disse, a reprodução animal é um sistema. E é um sistema imperfeito, já evoluiu na base da tentativa e erro. Mesmo sistemas projetados costumam possuir falhas, imagine um obtido por tentativa e erro!
Dentro dessá ótica, se um sistema é inerentemente falho, faz parte da "norma" deste sistema que falhas orcorram. E elas ocorrem o tempo todo. Não dá pra taxar as falhas de algo absurdo, porque elas fazem parte do sistema, ou são produto dele.

Também considero o assunto encerrado. Abs

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Re: Cartunista Laerte agora é Sonia

#57 Mensagem por PAULOSTORY » 31 Mai 2011, 03:39

EU TAMBÉM NÃO ACREDITO EM FATOR GENÉTICO!!
ACREDITO QUE A INFLUÊNCIA DO AMBIENTE NA FORMAÇÃO DA PSIQUÊ DO INDIVÍDUO, POSSA FAZER COM QUE ELE TENHA ESSA OPÇÃO.E ACHO TAMBÉM QUE A FALTA DE PERCEPÇÃO OU ATITUDE DOS PAIS NOS PRIMEIROS INDÍCIOS,FAZ COM QUE TAL OPÇÃO SE SOLIDIFIQUE!!
COMO EXEMPLO:
-SE UM FILHO (BIOLOGICAMENTE HOMEM), ÚNICO, OU SI=OMENTE COM IRMÃS, VÊ O PAI TER UMA VIDA DIFÍCIL, DE TRABALHO ÁRDUO, E QUE SÓ SE FODE, E AO MESMO TEMPO, O FAZ PARA PROVER, SUSTENTAR E PROTEGER AS "MULHERES", SUA PSIQUÊ PODE SE FORMAR, ACHANDO QUE "SER" MULHER É MUITO MAIS NEGÓCIO!!
SER "HOMEM", É RUIM E PENOSO!!
SER "MULHER" É TRANQÜILO E SIMPLES!!
TAL EXEMPLO, NÃO É ELOCUBRAÇÃO DA MINHA CABEÇA, MAS COMPROVADO POR TEORIAS DE RESPEITADOS PSICANALISTAS.

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PAULOSTORY
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Re: Cartunista Laerte agora é Sonia

#58 Mensagem por PAULOSTORY » 31 Mai 2011, 04:00

ILUSTRANDO:
ESTOU SAINDO COM UMA MULHER, QUE SE SEPAROU HÁ POUCO TEMPO.
COMO ELA JÁ ESTAVA SEPARADA DE FATO, OU SEJA, DORMINDO EM QUARTOS SEPARADOS HÁ TEMPO.
O FILHO (6 ANOS) DORMIA COM ELA, E O EX NO OUTRO QUARTO COM A FILHA.
A SEPARAÇÃO FEZ COM QUE A MÃE, QUISESSE, POR CONTA DA ATITUDE DELA (SE SEPARAR E POR CONSEGUINTE, ALTERAR A VIDA DOS FILHOS) A "COMPENSAR" O MOLEQUE, DEIXANDO A COISA CORRER FROUXO.
O MOLEQUE SÓ QUER DORMIR NA CAMA COM A MAMÃE, POIS ELE TEM MEDO DE TUDO : MONSTRO, ESCURO, CACHORRO, JOANINHA, E O CARALHO A 4!!
QUALQUER COISA QUE ELA FALA , ELE CHORAMINGA UM:
-"AHH MÃE..."
O PAI É UM BOSTA, E SEMPRE FOI, ELA QUE É UMA MULHER DE SUCESSO PROFISSIONAL, QUEM SEMPREPROVEU OS FILHOS COM O DO BOM E DO MELHOR, OU SEJA, ELE VÊ O SUCESSO DA MÃE (MULHER) E O FRACASSO DO PAI (HOMEM)
RESUMINDO, SE EU CONTINUAR COM ESSA MULHER, ESSE MOLEQUE GANHOU NA MEGA-SENA, PORQUE COMIGO, ELE NÃOVAI VIRAR VIADO, E SÓ ESTOU ESPERANDO ELE CRESCER MAIS UM POUCO, PARA EU ME INTERNAR COM ELE POR UMAS 2 SEMANAS NO PUTEIRO (AS EXPENSAS DA MÃE, É CLARO), PARA QUE ELE VEJA O QUE É BOM!! :lol:

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Re: Cartunista Laerte agora é Sonia

#59 Mensagem por ussama » 31 Mai 2011, 09:12

Óbvio que não são intencionais. Intenção de quem?


discordo integralmente dessa sua posição.

quando virus apresentam mutação, vc acredita que não foi intencional, que ele não tem inteligencia?

pra mim a natureza , apesar de não ser palpavel, tem o controle de tudo e é perfeita.
e não estou falando de uma natureza divina, mas da natureza material, logica.

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roladoce
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Re: Cartunista Laerte agora é Sonia

#60 Mensagem por roladoce » 31 Mai 2011, 21:44

ussama escreveu:Óbvio que não são intencionais. Intenção de quem?


discordo integralmente dessa sua posição.

quando virus apresentam mutação, vc acredita que não foi intencional, que ele não tem inteligencia?

pra mim a natureza , apesar de não ser palpavel, tem o controle de tudo e é perfeita.
e não estou falando de uma natureza divina, mas da natureza material, logica.
Virus pensa?!! é inteligente? deve ser por isso que não curam a AIDS, o virus é Phd!! :lol: :lol:

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