Pessoas menos inteligentes tendem a ser mais conservadoras e preconceituosas

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Re: Pessoas menos inteligentes tendem a ser mais conservadoras e preconceituosas

#31 Mensagem por bullitt » 15 Jun 2013, 15:13

Mistar Gaga escreveu:
Alexandremk escreveu:
bullitt escreveu:
Mistar Gaga escreveu:É óbvio que preconceituosos e conservadores são burros. Primeiro, porque preconceito é sinônimo de ignorância. Segundo, porque conservadores não tem capacidade de se adaptar a mudanças. Inteligência é adaptação, às mudanças e às diferenças.

Sua própria afirmação é um pré-conceito, assim a sua frase aplica-se a si mesmo...

É impressionante como as pessoas subestimam a inteligência alheia.

Estou sendo preconceituoso por achar preconceituosos ignorantes? A carapuça serviu?

Entendi o que você quis dizer, mas estou falando tão e somente da sua própria frase. A partir do momento que você tem um juízo pré concebido (no sentido de crença) de alguém ou de um grupo, é um preconceito, logo, a sua afirmação aplica-se a si mesmo! Tá difícil de entender um mínimo de lógica simples ou você não entende o significado da palavra preconceito? ](*,)

Se um dia comprovarem cientificamente que conservadores tem QI mais baixo ou vice-versa (não através desses pseudo-cientistas citados pelo Gilmor), aí você pode fazer essa afirmação ser um preconceito, pois estará baseado em algum fundamento. Sem isso, não passa de uma opinião, e sim, todos nós temos conceitos pré-concebidos. A ciência está aí para remover crenças e "achômetros" ou comprovar o que era "óbvio" mas nunca foi provado, mas através de uma ciência experimental séria, replicável e sem viés, não desses aproveitadores que querem ficar famosos a todo custo.

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Re: Pessoas menos inteligentes tendem a ser mais conservadoras e preconceituosas

#32 Mensagem por Alexandremk » 15 Jun 2013, 17:55

bullitt escreveu:
Mistar Gaga escreveu:
Alexandremk escreveu:
bullitt escreveu:
Mistar Gaga escreveu:É óbvio que preconceituosos e conservadores são burros. Primeiro, porque preconceito é sinônimo de ignorância. Segundo, porque conservadores não tem capacidade de se adaptar a mudanças. Inteligência é adaptação, às mudanças e às diferenças.

Sua própria afirmação é um pré-conceito, assim a sua frase aplica-se a si mesmo...

É impressionante como as pessoas subestimam a inteligência alheia.

Estou sendo preconceituoso por achar preconceituosos ignorantes? A carapuça serviu?

Entendi o que você quis dizer, mas estou falando tão e somente da sua própria frase. A partir do momento que você tem um juízo pré concebido (no sentido de crença) de alguém ou de um grupo, é um preconceito, logo, a sua afirmação aplica-se a si mesmo! Tá difícil de entender um mínimo de lógica simples ou você não entende o significado da palavra preconceito? ](*,)

Se um dia comprovarem cientificamente que conservadores tem QI mais baixo ou vice-versa (não através desses pseudo-cientistas citados pelo Gilmor), aí você pode fazer essa afirmação ser um preconceito, pois estará baseado em algum fundamento. Sem isso, não passa de uma opinião, e sim, todos nós temos conceitos pré-concebidos. A ciência está aí para remover crenças e "achômetros" ou comprovar o que era "óbvio" mas nunca foi provado, mas através de uma ciência experimental séria, replicável e sem viés, não desses aproveitadores que querem ficar famosos a todo custo.

:lol: Não adianta colega. Ele está crente que sua premissa é verdadeira.Outro paradoxo dele: quem disse que o ignorante é preconceituoso?
Mais um caso em que o pessoal faz uma confusão semântica entre a tolice, a estupidez com a ignorância, fosse assim todas as crianças ignorantes de muitas coisas da vida, seriam todas elas preconceituosas a priori? Creio que não.Diferente de um adulto com um monte de cacoetes, uma criança tem uma facilidade de aprender mais.Infelizmente um adulto preconceituoso acaba estragando as crianças.

Carapuça, de quem? Pergunta sem sentido...

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Re: Pessoas menos inteligentes tendem a ser mais conservadoras e preconceituosas

#33 Mensagem por Mistar Gaga » 15 Jun 2013, 20:11

Alexandremk escreveu:
bullitt escreveu:
Mistar Gaga escreveu:
Alexandremk escreveu:
bullitt escreveu:
Mistar Gaga escreveu:É óbvio que preconceituosos e conservadores são burros. Primeiro, porque preconceito é sinônimo de ignorância. Segundo, porque conservadores não tem capacidade de se adaptar a mudanças. Inteligência é adaptação, às mudanças e às diferenças.

Sua própria afirmação é um pré-conceito, assim a sua frase aplica-se a si mesmo...

É impressionante como as pessoas subestimam a inteligência alheia.

Estou sendo preconceituoso por achar preconceituosos ignorantes? A carapuça serviu?

Entendi o que você quis dizer, mas estou falando tão e somente da sua própria frase. A partir do momento que você tem um juízo pré concebido (no sentido de crença) de alguém ou de um grupo, é um preconceito, logo, a sua afirmação aplica-se a si mesmo! Tá difícil de entender um mínimo de lógica simples ou você não entende o significado da palavra preconceito? ](*,)

Se um dia comprovarem cientificamente que conservadores tem QI mais baixo ou vice-versa (não através desses pseudo-cientistas citados pelo Gilmor), aí você pode fazer essa afirmação ser um preconceito, pois estará baseado em algum fundamento. Sem isso, não passa de uma opinião, e sim, todos nós temos conceitos pré-concebidos. A ciência está aí para remover crenças e "achômetros" ou comprovar o que era "óbvio" mas nunca foi provado, mas através de uma ciência experimental séria, replicável e sem viés, não desses aproveitadores que querem ficar famosos a todo custo.

:lol: Não adianta colega. Ele está crente que sua premissa é verdadeira.Outro paradoxo dele: quem disse que o ignorante é preconceituoso?
Mais um caso em que o pessoal faz uma confusão semântica entre a tolice, a estupidez com a ignorância, fosse assim todas as crianças ignorantes de muitas coisas da vida, seriam todas elas preconceituosas a priori? Creio que não.Diferente de um adulto com um monte de cacoetes, uma criança tem uma facilidade de aprender mais.Infelizmente um adulto preconceituoso acaba estragando as crianças.

Carapuça, de quem? Pergunta sem sentido...

Preconceito como sinônimo de ignorância é força de expressão. Claro que uma coisa não é igual a outra.

Vcs não concordam que preconceito é burrice?

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Re: Pessoas menos inteligentes tendem a ser mais conservadoras e preconceituosas

#34 Mensagem por PRS » 15 Jun 2013, 21:39

Mistar Gaga escreveu:
Preconceito como sinônimo de ignorância é força de expressão. Claro que uma coisa não é igual a outra.

Vcs não concordam que preconceito é burrice?
Não concordo.

Preconceito não é sinônimo de burrice; preconceito é como gordura- você precisa deles para funcionar.

Tomar decisões baseados APENAS nos preconceitos é que PODE ser encarada como burrice , mas não é regra isso - dependendo de qual é o preconceito a pessoa pode ter uma vida mais feliz ou mais util à sociedade

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Re: Pessoas menos inteligentes tendem a ser mais conservadoras e preconceituosas

#35 Mensagem por Gilmor » 15 Jun 2013, 21:52

Mais um caso em que o pessoal faz uma confusão semântica entre a tolice, a estupidez com a ignorância, fosse assim todas as crianças ignorantes de muitas coisas da vida, seriam todas elas preconceituosas a priori?
Nem toda a ignorância é preconceito, mas todo o preconceito é ignorância.

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Re: Pessoas menos inteligentes tendem a ser mais conservadoras e preconceituosas

#36 Mensagem por Mistar Gaga » 15 Jun 2013, 23:44

PRS escreveu:
Mistar Gaga escreveu:
Preconceito como sinônimo de ignorância é força de expressão. Claro que uma coisa não é igual a outra.

Vcs não concordam que preconceito é burrice?
Não concordo.

Preconceito não é sinônimo de burrice; preconceito é como gordura- você precisa deles para funcionar.

Tomar decisões baseados APENAS nos preconceitos é que PODE ser encarada como burrice , mas não é regra isso - dependendo de qual é o preconceito a pessoa pode ter uma vida mais feliz ou mais util à sociedade

Faz sentido. Afinal todos carregamos uma certa dose de preconceito que, do ponto de vista evolutivo, talvez funcione como sentido de proteção, daquilo que é diferente de nós e pode acarretar perigo. Então vamos definir melhor isso...

Intolerância é burrice!

Pronto!

Aqui a gente é obrigado a definir tudo de forma literal. E intolerância nada mais é do que preconceito levado ao extremo.

Gilmor escreveu:
Mais um caso em que o pessoal faz uma confusão semântica entre a tolice, a estupidez com a ignorância, fosse assim todas as crianças ignorantes de muitas coisas da vida, seriam todas elas preconceituosas a priori?
Nem toda a ignorância é preconceito, mas todo o preconceito é ignorância.
Sim...preconceito na forma de intolerância. É bom frisar só para não afirmarem que estamos agindo de preconceito com os preconceituosos logo, sendo preconceituosos também. :lol: :badgrin:

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Re: Pessoas menos inteligentes tendem a ser mais conservadoras e preconceituosas

#37 Mensagem por Compson » 16 Jun 2013, 11:45

Definam preconceito...

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Re: Pessoas menos inteligentes tendem a ser mais conservadoras e preconceituosas

#38 Mensagem por PRS » 16 Jun 2013, 15:33

Mistar Gaga escreveu:
Intolerância é burrice!
Continuo discordando

Intolerância só é burrice quando resulta em prejuízo inaceitável para a pessoa ; todos nós somos intolerantes - não vou usar os exemplos fáceis de hetero-sexualidade x homo-sexualidade , já que estamos falando de política.

Vou usar um exemplo recente, aqui em Santos - implementaram a obrigatoriedade de cartão nos onibus, ie, nao se aceita mais dinheiro nos coletivos , salvo excepcionalíssimas situações

Para mim, achei genial - agilizou sobremaneira o embarque e existe a opção de comprar créditos online; o lado ruim é que existem, ainda poucos postos de venda e menos ainda de recargas e também agora tenho de controlar melhor os créditos - antes, se faltasse, bastaria pagar ao motorista ( não existem cobradores há anos nos coletivos daqui).

Porém, o que tem de gente que reclama disso não está no gibi - vão desde argumentar da inconstitucionalidade da medida ( não é) até exigir a volta dos cobradores ( esquecendo que o sala´rio deles iria na passagem ) até os argumentos patéticos do tipo "ah, precisei pegar onibus , quase não uso ônibus e não tenho credito, que faço ?" (compre com antecedencia, minha senhora, e deixe na carteira).

Eu acho que quem é intransigente em acabar com o cartão só vai voltar a prejudicar o fluxo do transito; quem é contra o cartão acha que quem é intransigente pelo cartão é "vendido da empresa, que engole qualquer coisa" - ambos os lados têm seus motivos e ambos os lados são inconciliáveis e ambos são intransigentes.

Quem é o burro nessa estória? Vai depender do interesse de cada um, não existe mérito imparcial aí - como em grande parte das questões aliás.
Mistar Gaga escreveu:
Aqui a gente é obrigado a definir tudo de forma literal.
Sim porque não dá para adivinhar o que os outros querem dizer, se eles não escrevem de forma precisa.

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Re: Pessoas menos inteligentes tendem a ser mais conservadoras e preconceituosas

#39 Mensagem por Mistar Gaga » 16 Jun 2013, 16:16

PRS escreveu:
Mistar Gaga escreveu:
Aqui a gente é obrigado a definir tudo de forma literal.
Sim porque não dá para adivinhar o que os outros querem dizer, se eles não escrevem de forma precisa.
Em um tópico no qual o primeiro post tem a foto de uma suástica tatuada em uma careca lustrosa , acharia desnecessário ficar dando definições sobre que tipo de preconceito e intolerância estamos discutindo, mas vamos lá...


1 -Num sentido político e social, intolerância é a ausência de disposição para aceitar pessoas com pontos-de-vista diferentes. Como um constructo social, isto está aberto a interpretação. Por exemplo, alguém pode definir intolerância como uma atitude expressa, negativa ou hostil, em relação às opiniões de outros, mesmo que nenhuma ação seja tomada para suprimir tais opiniões divergentes ou calar aqueles que as têm. Tolerância, por contraste, pode significar "discordar pacificamente". A emoção é um fator primário que diferencia intolerância de discordância respeitosa

2 - A intolerância pode estar baseada no preconceito, podendo levar à discriminação. Formas comuns de intolerância incluem ações discriminatórias de controle social, como racismo, sexismo, homofobia, heterossexismo, etaísmo (discriminação por idade), intolerância religiosa e intolerância política. Todavia, não se limita a estas formas: alguém pode ser intolerante a quaisquer idéias de qualquer pessoa.
Especialmente no caso 2 intolerância é burrice.

No exemplo dado do cartão do ônibus em Santos, não me parece ter ocorrido manifestação de intolerância (no sentido 1, acima). Me pareceu mais um caso clássico de "conflito de interesses".


Pensando bem, no caso de intolerância política, não tem como deixar de ser intolerante com tucanos, por exemplo, sendo assim, me rendo....

Vocês tem razão, intolerância nem sempre é burrice.

Foi mal...

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Re: Pessoas menos inteligentes tendem a ser mais conservadoras e preconceituosas

#40 Mensagem por Alexandremk » 16 Jun 2013, 19:16

Gilmor escreveu:
Mais um caso em que o pessoal faz uma confusão semântica entre a tolice, a estupidez com a ignorância, fosse assim todas as crianças ignorantes de muitas coisas da vida, seriam todas elas preconceituosas a priori?
Nem toda a ignorância é preconceito, mas todo o preconceito é ignorância.

No casos das crianças, seria inocência. Detalhe: as crianças tem mente mais aberta para o conhecimento e o desenvolvimento de conceitos. Claro que não dá para ensinar tudo para as crianças, a parte cognitiva ainda está se desenvolvendo, mas vale aquela tese: Não subestime a inteligência das crianças.


Como citei anteriormente tem a ignorância douta. Será que o Pascal, admitindo a ignorância existencial, seria um preconceituoso? Creio que não, admitir a ignorância, é reconhecer seus limites, logo isso é demonstração de sabedoria. Ninguém nasce preconceituoso, mas fica com o tempo.
Não tenho dúvidas que o preconceituoso pratica a ignorância como auto negação mesmo de evidências incontestáveis e muitas vezes na forma de sofisma.
Editado pela última vez por Alexandremk em 16 Jun 2013, 20:02, em um total de 1 vez.

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Re: Pessoas menos inteligentes tendem a ser mais conservadoras e preconceituosas

#41 Mensagem por Alexandremk » 16 Jun 2013, 19:39

PRS escreveu:(sic) dependendo de qual é o preconceito a pessoa pode ter uma vida mais feliz ou mais util à sociedade
:lol: Essa é novidade, não sabia que a pessoa preconceituosa era feliz e ainda por cima sendo útil à sociedade. Abaixo o conhecimento e seus conceitos.

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Re: Pessoas menos inteligentes tendem a ser mais conservadoras e preconceituosas

#42 Mensagem por Witcher » 16 Jun 2013, 22:05

Pessoas mais inteligentes tendem a fingirem que são parvas, para não ter que dar explicações para animais que não sabem nem escrever o próprio nome.

Tempo é dinheiro.

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Re: Pessoas menos inteligentes tendem a ser mais conservadoras e preconceituosas

#43 Mensagem por PRS » 16 Jun 2013, 22:13

Alexandremk escreveu:
PRS escreveu:(sic) dependendo de qual é o preconceito a pessoa pode ter uma vida mais feliz ou mais util à sociedade
:lol: Essa é novidade, não sabia que a pessoa preconceituosa era feliz e ainda por cima sendo útil à sociedade.
Frisando que eu disse - DEPENDENDO de qual é o preconceito a pessoa PODE ter uma vida útil e;ou feliz.

Um bom exemplo do meu argumento é o proprio Gaga que participa na discussão - ele é preconceituoso em relação a determinados partidos políticos ; se tirássemos dele esse preconceito ele ficaria muito infeliz. E ele . Gaga , com seu preconceito, acaba sendo útil à sociedade porque ou ele , realmente, alerta para os excessos desses partidos em específicos ou , quando não tem razão, ajuda a quem tem a se destacar nos argumentos.

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Re: Pessoas menos inteligentes tendem a ser mais conservadoras e preconceituosas

#44 Mensagem por Mistar Gaga » 16 Jun 2013, 23:35

PRS escreveu:
Um bom exemplo do meu argumento é o proprio Gaga que participa na discussão - ele é preconceituoso em relação a determinados partidos políticos ; se tirássemos dele esse preconceito ele ficaria muito infeliz. E ele . Gaga , com seu preconceito, acaba sendo útil à sociedade porque ou ele , realmente, alerta para os excessos desses partidos em específicos ou , quando não tem razão, ajuda a quem tem a se destacar nos argumentos.

Meu caro, seu conceito sobre preconceito é, no mínimo, confuso.

Não tenho preconceitos contra determinados partidos políticos, tenho conceitos (certos ou errados). Aqueles que acompanham política formam suas preferências baseadas em conceitos. Preconceito é outra coisa. O que vc descreveu acima, sem perceber, é a base da democracia, que é construída pela diversidade de ideias que nada tem a ver com preconceito. Sei que vivemos num país com vocação para o autoritarismo então é difícil as pessoas compreenderem o processo democrático e tem gente que ainda hoje simpatiza com o modelo autoritário, por isso a dificuldade de compreensão. Mas vou dar um exemplo. Quando alguém diz que não vota no Lula porque ele é um analfabeto bêbado e o PT é um partido de vagabundos, isso é preconceito. Quando alguém diz que não vota na Lula porque ele é do PT e esse alguém não vota em candidatos do PT por falta de afinidade político/ideológica com esse partido, isso é conceito.

Eu, por exemplo, não gosto do PSDB pelos conceitos que formei ao longo dos mais de 20 anos que eles governam SP e nos oito anos que governaram o país. Feliz ficaria se eles deixassem esse estado em paz.

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Re: Pessoas menos inteligentes tendem a ser mais conservadoras e preconceituosas

#45 Mensagem por Alexandremk » 17 Jun 2013, 08:25

Mistar Gaga escreveu:
Meu caro, seu conceito sobre preconceito é, no mínimo, confuso.
O estranho de tudo isso, é a reiteração de que o raciocínio dele faz sentido.Só nos resta a ironia, sinceramente não faz sentido.

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