DESMISTIFICANDO FHC

[Tricampeão]

Ser contra o aborto(a favor da vida) é ter alguma ligação fascista?

De forma alguma.
Você tem todo o direito de alimentar suas superstições primitivas. E até de agir de acordo com elas.
Mas, quando tenta obrigar outras pessoas que não comungam das suas crenças a agir da maneira que você acha certo, aí é autoritarismo.
E, quando o autoritarismo implica em contradizer os fatos científicos, aí vira fascismo.
Como no famoso livro de Orwell, em que as pessoas tinham que afirmar que 2 + 2 = 5, para não serem presas.

Problemas sociais na bala?Nao entendi.....

Porque não acompanha o tópico sobre o MST.
Resumirei para você: os eleitores do PSDB que participam do tópico defendem que os agricultores sem-terra devem ser eliminados pelas forças repressoras do Estado ou por grupos paramilitares financiados por latifundiários, como vem acontecendo há tempos.
Durante a campanha, o candidato fragorosamente derrotado José Manené Serra defendeu que não se negociasse com os movimentos sociais.
A polícia do Estado Tiririca, governado pelos tucodemoníacos, e onde as pessoas se acham mais bonitas do que o resto do Brasil, é a que tem o pior histórico na apuração de crimes no campo.

Em relação a ser "entreguista", eu nem discuto.

Ótimo. Também não gosto de discutir coisas óbvias. Prefiro que concordem comigo logo de cara.

Graças as privatizações, TODOS(,incluindo o povão....) tem acesso a telefones,que antes,inclusive,era declarado no IR,de tanto caro que era.

Como demonstrei no tópico sobre privatizações, antigamente era melhor. Vá até lá, leia o que eu postei, e depois discutimos.

Muito me espanta vc querer discutir promessas de campanha. Vc se lembra que os terroristas eleitorais diziam que o Serra ia congelar os concursos públicos??

Não. Nunca ouvi falar. Posta aí a referência.

A impresa disse que FHC FALOU QUE O PSDB TEM QUE FUGIR DO POVÃO.

Quem falou isso foi o Compson.
A imprensa venoliberal, além de dar ao NHC um espaço que a importância atual dele não justifica, transcreveu na íntegra trechos do discurso meia-boca e ainda uma resposta dele às críticas que se seguiram.
A imprensa venoliberal mais uma vez mostrou que quer fazer prevalecer as idéias e os candidatos tucanos na marra.

NHC disse que o PSDB não tem chance contra o PT no que se refere a penetração nos movimentos sociais.
Movimentos sociais não são o mesmo que povão. Movimentos sociais são o povão organizado e consciente. O povão submetido ao poder dos coronéis demotucanos não faz parte de nenhum movimento social e vota é na aliança tucodemoníaca. Ainda.

O que vc achou dos ministros da Dilma serem revistados pela equipe de segurança do Obama no Brasil?

Palhaçada. Coisa de gringo filho da puta.
Os ministros deixaram barato para não criar um constrangimento internacional. Fizeram bem. O importante é dar o troco quando possível.

[Tricampeão]

Engraçado vc dizer que só vota no PSDB quem é ignorante.

Não, não disse.
Muitos devem mesmo votar no PSDB: latifundiários, banqueiros, a família Marinho, fascistas de diversos matizes, pessoas que ganham a vida puxando saco de rico, etc. Em suma, pessoas que se beneficiam com as práticas de gerenciamento econômico/social venoliberais.
Trabalhador que vota no PSDB, sim, é ignorante.

[Tricampeão]

Aborto é um assassinato. Sob minha perspectiva.

E quem é que quer saber da sua perspectiva?
Use-a para você e poupe os demais das suas visões canhestras.

Cientistas não sabem dizer quando começa a vida.

Não tem nada que ver com vida. Matamos seres vivos o tempo todo, sem problemas.

Há divergências até entre religiosos.

Que novidade, hein? Quando é que religiosos concordam com alguma coisa?
É por isso que religião não serve pra nada.

Seria liberado o aborto até 90 dias de gravidez? Queria saber qual a grande diferença entre um feto de 89 dias e um de 91 dias...

2 dias.
Essa foi fácil.
O aborto não tem nada que ver com isso, também.
Permite-se o aborto enquanto ele puder ser executado sem risco para a mulher. Isso varia de caso a caso. 90 dias é uma média.

[Locador]

E quem é que quer saber da sua perspectiva?
Use-a para você e poupe os demais das suas visões canhestras

Eu estava respondendo ao Carnage. Que parece ser uma pessoa esclarecida. Ficou claro que temos discordâncias. Como ficou claro que é uma pessoa que admite discutir ideias opostas e respeitá-las. Você ficou nervoso. Uma pena. Uma visão diferente da sua é sempre canhestra?

Não tem nada que ver com vida. Matamos seres vivos o tempo todo, sem problemas

Aborto não tem nada a ver com a vida?!
A principal discussão referente ao aborto é sobre vida! A discussão é sobre um feto. É ou não considerado um assassinato? Um feto tem ou não vida? Se você disser que um feto não tem vida, respeito seu ponto de vista. Mas até para dizer que ele não tem vida, tem que admitir que a questão é essa.

Que novidade, hein? Quando é que religiosos concordam com alguma coisa?
É por isso que religião não serve pra nada.

Religião serve para quem é religioso. Assim como puta serve para putanheiro.
Fiz apenas uma analogia entre o que dizem os cientistas e o que dizem os religiosos. Não há consensso entre aqueles como não há entre esses. Assim como pedreiros devem ter opiniões diferentes.

2 dias.
Essa foi fácil.
O aborto não tem nada que ver com isso, também.
Permite-se o aborto enquanto ele puder ser executado sem risco para a mulher. Isso varia de caso a caso. 90 dias é uma média.

Essa foi engraçada. Quando lhe falta argumentos parte sempre para a agressão ou para a ironia?
A questão não é relativa ao risco para a mulher. Pois o risco existe sempre. Não existe uma média. Legisladores escreverão: o aborto é permitido até uns 90 dias, mais ou menos?
A questão é: quando começa a vida?
Outra vez. Se disser que a vida só começa quando a criança nasce, posso até ler seus argumentos.

[O Contador]

Nao sei o usar a ferramenta "citar" do fórum,então vai dessa forma

"De forma alguma.
Você tem todo o direito de alimentar suas superstições primitivas. E até de agir de acordo com elas.
Mas, quando tenta obrigar outras pessoas que não comungam das suas crenças a agir da maneira que você acha certo, aí é autoritarismo.
E, quando o autoritarismo implica em contradizer os fatos científicos, aí vira fascismo.
Como no famoso livro de Orwell, em que as pessoas tinham que afirmar que 2 + 2 = 5, para não serem presas"

Vc acha minha posição(nao superstição)primitiva.Já eu acho que a sua que é.Viu como é bom argumentar assim?
Quem está obrigando quem a comungar da mesma forma?Nao viaja.....

"Porque não acompanha o tópico sobre o MST."

Dispenso.
O que eu sei que é o governo petista é conivente com as invasões de terras.E o movimento, sustentado por "ONGs", faz a festa.

"Como demonstrei no tópico sobre privatizações, antigamente era melhor. Vá até lá, leia o que eu postei, e depois discutimos."

Dispenso tb

"Não. Nunca ouvi falar. Posta aí a referência"

Ué,vc nao assistiu o horário político?A tática é sempre as mesma.

"A imprensa venoliberal, além de dar ao NHC um espaço que a importância atual dele não justifica, transcreveu na íntegra trechos do discurso meia-boca e ainda uma resposta dele às críticas que se seguiram."

Olha,acho que um cara que ganhou duas eleições no primeiro turno,alguma importância tem.Se ex-presidente nao tem importância....
Aliás, o prsidente que deixou o cargo em dezembro disse,ainda no cargo,que ex nao deve dar palpite.Será que ele vai ficar na moita por 4 anos?Que dúvida....

"Movimentos sociais são o povão organizado e consciente. O povão submetido ao poder dos coronéis demotucanos não faz parte de nenhum movimento social e vota é na aliança tucodemoníaca. Ainda"

Essa sua afirmação é patética.

"Palhaçada. Coisa de gringo filho da puta.
Os ministros deixaram barato para não criar um constrangimento internacional. Fizeram bem. O importante é dar o troco quando possível"

Fizeram bem é?Nao deixa de ser prazeroso ver um anti-americano dizer isso....

[O Contador]

Locador,

O Tricampeão,que vive falando em preconceito,é o mais preconceituoso deste tópico.Na falta de argumentos,nao perde a oportunidade de colocar a pecha de isso ou aquilo no outro,na tentativa de monopolizar o debate,com uma possível moral superior.

[Tricampeão]

Eu estava respondendo ao Carnage.

Num forum, não se escolhe com quem se discute.

Aborto não tem nada a ver com a vida?!

Não.

Religião serve para quem é religioso. Assim como puta serve para putanheiro.

E...?
Estamos discutindo sobre pessoas que acham que têm direito de dizerem às outras o que podem e o que não podem fazer.
A religião de uma pessoa não lhe dá esse direito.
E se não há consenso, aí é que elas não têm direito mesmo.

Essa foi engraçada. Quando lhe falta argumentos parte sempre para a agressão ou para a ironia?

Sempre tenho argumentos e sempre uso a ironia, especialmente contra os religiosos e fascistas. São os meus argumentos que você está discutindo, esqueceu?

A questão não é relativa ao risco para a mulher. Pois o risco existe sempre. Não existe uma média. Legisladores escreverão: o aborto é permitido até uns 90 dias, mais ou menos?
A questão é: quando começa a vida?
Outra vez. Se disser que a vida só começa quando a criança nasce, posso até ler seus argumentos.

Não tem nada que ver com a vida. Não é proibido matar.
Não tem nada que ver com o nascimento, também, pois muito antes disso acontecer, o aborto já não é recomendável.
A questão tem a ver com a saúde da mulher. Só.
O fato de sempre haver risco não nega a hipótese, e sim a confirma. Se não houvesse risco, aí sim é que a saúde da mulher seria irrelevante. Favor atentar para as regras da lógica.
Vocês, cristãos, acreditam que um dia o céu vai cair em cima das nossas cabeças, e por causa disso querem que ajamos de acordo com essa crendice estapafúrdia. Absurdo.

[Tricampeão]

Vc acha minha posição(nao superstição)primitiva.Já eu acho que a sua que é.Viu como é bom argumentar assim?
Quem está obrigando quem a comungar da mesma forma?Nao viaja.....

Foi exatamente o que eu disse.
Ninguém tem que seguir a sua superstição (não posição) primitiva.
Deixe as outras pessoas viverem como acreditam que é melhor. O contrário disso é o que você já sabe.

"Porque não acompanha o tópico sobre o MST."
Dispenso.

Então, não se meta a discutir o que não conhece.

"Como demonstrei no tópico sobre privatizações, antigamente era melhor. Vá até lá, leia o que eu postei, e depois discutimos."
Dispenso tb

Então, não se meta a discutir o que não conhece. tb.

"Não. Nunca ouvi falar. Posta aí a referência"
Ué,vc nao assistiu o horário político?

Não. Não assisto TV. Pare de tentar tirar o corpo fora. Onde está a evidência da acusação que você fez?

"A imprensa venoliberal, além de dar ao NHC um espaço que a importância atual dele não justifica, transcreveu na íntegra trechos do discurso meia-boca e ainda uma resposta dele às críticas que se seguiram."
Olha,acho que um cara que ganhou duas eleições no primeiro turno,alguma importância tem.Se ex-presidente nao tem importância....
Aliás, o prsidente que deixou o cargo em dezembro disse,ainda no cargo,que ex nao deve dar palpite.Será que ele vai ficar na moita por 4 anos?Que dúvida....

Está mudando de assunto.
A questão era se a imprensa venoliberal distorceu ou não as palavras do NHC.
Parece-me que ficou claro que não.

"Movimentos sociais são o povão organizado e consciente. O povão submetido ao poder dos coronéis demotucanos não faz parte de nenhum movimento social e vota é na aliança tucodemoníaca. Ainda"
Essa sua afirmação é patética.

Argumentos?

"Palhaçada. Coisa de gringo filho da puta.
Os ministros deixaram barato para não criar um constrangimento internacional. Fizeram bem. O importante é dar o troco quando possível"
Fizeram bem é?Nao deixa de ser prazeroso ver um anti-americano dizer isso....

Os ministros têm um dever para com o país. E o cumpriram muito bem.
Afinal de contas, ficou claro para todos o quanto os gringos são filhos da puta.
Seria difícil imaginar alguma coisa melhor para aumentar o sentimento antigringo no Brasil.

[O Pastor]

Religião serve para quem é religioso. Assim como puta serve para putanheiro.

E...?
Estamos discutindo sobre pessoas que acham que têm direito de dizerem às outras o que podem e o que não podem fazer.
A religião de uma pessoa não lhe dá esse direito.
E se não há consenso, aí é que elas não têm direito mesmo.

Locador,

Não dá cara. Não dá pra ser contra o aborto. O Estado e a Religião quando tentam controlar o aborto, estão na verdade é controlando a mulher. Tratando a mulher como um ser inferior e sem capacidade de escolha. Ela deve ou não decidir se a vida deve ou não ser gerada. É assim com todas as espécies vivas.

[Locador]

E...?
Estamos discutindo sobre pessoas que acham que têm direito de dizerem às outras o que podem e o que não podem fazer.
A religião de uma pessoa não lhe dá esse direito.
E se não há consenso, aí é que elas não têm direito mesmo.

Numa democracia, o dever do Estado é dizer para uma pessoa o que ela pode ou não pode fazer.
Só quando há consenso as pessoas devem seguir as leis? Há pessoas que defendem o assassinato, o livre comércio das drogas...
Esqueci que você é comunista. Na Coreia do Norte é permitido o aborto? Lugar bom para se viver...

Sempre tenho argumentos e sempre uso a ironia, especialmente contra os religiosos e fascistas. São os meus argumentos que você está discutindo, esqueceu?

Sim. Sempre tem argumentos. E sempre são os mesmos. Discordou de você é cristão e fascista

Não tem nada que ver com a vida. Não é proibido matar.
Não tem nada que ver com o nascimento, também, pois muito antes disso acontecer, o aborto já não é recomendável.
A questão tem a ver com a saúde da mulher. Só.
O fato de sempre haver risco não nega a hipótese, e sim a confirma. Se não houvesse risco, aí sim é que a saúde da mulher seria irrelevante. Favor atentar para as regras da lógica.
Vocês, cristãos, acreditam que um dia o céu vai cair em cima das nossas cabeças, e por causa disso querem que ajamos de acordo com essa crendice estapafúrdia. Absurdo.

Não é proibido matar? Não sei de onde tecla. No Brasil é proibido matar.
A questão tem a ver com a saúde da mulher sim. Sempre é ela a mais prejudicada. Viu, concordamos em alguma coisa.
O fato de sempre haver risco confirma a lógica: Não faça aborto. Se não quer ter filhos, não engravide.
Não acredito que um dia o céu cairá em cima de nossas cabeças. Precisa, necessariamente, ser cristão para acreditar que a vida começa no útero? Esqueci: discordou de você é cristão fascista.

[Locador]

Não dá cara. Não dá pra ser contra o aborto. O Estado e a Religião quando tentam controlar o aborto, estão na verdade é controlando a mulher. Tratando a mulher como um ser inferior e sem capacidade de escolha. Ela deve ou não decidir se a vida deve ou não ser gerada. É assim com todas as espécies vivas.

Pastor,

O Estado pode sim controlar a mulher. Ele faz isso todo dia, toda hora. Assim como faz com os homens. Não penso que, agindo assim, trate-a como um ser inferior. E ela tem uma escolha: Engravidar ou não. Ela deve ou não decidir se a vida deve ou não ser criada.
É assim com todas as espécies vivas?

[Compson]

Só na cabeça do NHC o PSDB é um partido moderno. Na realidade, trata-se de um antro de rurofascistas que guardam metralhadora na gaveta.

Sim, e FHC quer mudar isso ou, pelo menos, o discurso que eles usam pra esconder isso.

É simplesmente uma constatação do fato de que o "povão" não é mais tão enganável quanto antes.

A plataforma do Serra 2010 (Consenso de Washington + Silas Malafaia + João Goulart) é realmente atraente para muito poucas pessoas. Em geral, os liberais econômicos detestam ingerência religiosa na política e populismo, os pastores gostam de privatização, mas também gostam de dinheiro do Estado e de dar palpite em questões progressistas, e o pessoal que gosta de assistencialismo só gosta de seu curral eleitoral.

Embora todas sejam posturas direitosas, são também contradiórias. É uma catástrofe do ponto de vista discursivo. Seria como, por outro lado, o PCO tentar formar suas bases trotskistas com um discurso à Stálin.

O que eu quero dizer é que a postura de FHC não é apenas preconceito, inveja ou idiotice. Não vamos julgar toda a oposição pelo Reinaldo Azevedo ou Arthur Virgílio.

Nessas eleições, teve uma demanda de classe média liberal laica que não foi efetivamente acolhida por nenhum candidato. Mas que, em geral, dividiu-se entre Marina e Serra. FHC acha que contanto com a quota anti-Lula e PT e com um discurso mais definido pode ter alguma competitividade, mesmo sem apelar ao "povão".

Alckmin e Aécio, por exemplo. Acha que são tão burros pra acreditar que têm chance de ganhar eleição apoiados apenas na classe média?

Funciona em São Paulo e Minas... Afinal, de que movimento popular o Alckmin é oriundo?

[Compson]

O Estado e a Religião quando tentam controlar o aborto, estão na verdade é controlando a mulher.

O Estado e a Religião quando tentam controlar o aborto estão na verdade discriminando entre aquelas mulheres que podem pagar para fazer aborto no exterior ou em boas clínicas de fachada e aquelas que não podem e terão de se submeter a remédios perigosíssimos ou a clínicas clandestinas montadas em salas comerciais com divisória de madeira...

[O Contador]

O Tricampeão,nota-se,tem enorme dificuldade em lhe dar com o contraditório.Quando isso acontece, nao perde a oportunidade de tentar colocar rótulos na pessoas, de forma covarde,mentirosa e preconceituosa.É um mitômano por natureza.Acredita na própria história que cria.

Se acha o dono da verdade e o senhor da razão.Se nao concorda com ele,"nao sabe do assunto".

Tem uma ironia de quinta categoria.

[Sempre Alerta]

Afinal, de que movimento popular o Alckmin é oriundo?

OPUS DEI