As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

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As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#16 Mensagem por florestal » 14 Mar 2012, 01:01

Compson escreveu:
florestal escreveu:desinformação plantada pela grande imprensa, que também não aceita o fato de um país governado por comunistas atinja o ápice, como a China atingiu.
florestal, por favor, defina melhor seu conceito de "ápice"...

ápice significa crescimento econômico superior a 10% por vários anos seguidos.

A palavra foi usada em sentido figurado e refere-se à China dos nossos dias.

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florestal
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As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#17 Mensagem por florestal » 14 Mar 2012, 01:12

Eu disse assim: A China é um país governado por comunistas. De fato, possui um partido que está no poder, cujo nome é Partido Comunista da China, criado a partir do surgimento da Internacional Comunista em 1922.

Eu não disse que a China era um regime comunista e nem penso que seja. A vitória comunista consistiu, em todo mundo, em retirar da exclusão social milhões de pessoas, na China, no Vietnã, em Cuba, na extinta URSS e mesmo nos países centro europeus, se considerarmos a repercussão da Revolução Russa nesses países. As idéias políticas do contexto histórico que passou já não servem aos nossos dias, há que se inovar.

O modelo de socialismo criado pela Revolução Russa está historicamente ultrapassado e não há motivos para mantê-lo, como fazem Cuba e Coréia do Norte. A China já deveria ter encaminhado iniciativas de democracia política, não o fez até agora devido ao seu crescimento econômico (é a máxima, não se mexe em time que está ganhando), mas terá de fazê-lo no médio prazo.

O socialismo do futuro somente pode ser compreendido com o pensamento de Gramsci, da radicalidade democrática

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Carnage
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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#18 Mensagem por Carnage » 14 Mar 2012, 11:55

AH, sei...

A China tirou as pessoas da exclusão social?

Sei...

Lá a vida é uma maravilha?

Sei...

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Gilmor
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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#19 Mensagem por Gilmor » 14 Mar 2012, 18:57

Carnage escreveu:AH, sei...

A China tirou as pessoas da exclusão social?

Sei...

Lá a vida é uma maravilha?

Sei...
Carnage, a vida não é uma maravilha na China nem no Japão.

Mas pra ser mais justo acho que uma melhor comparação seria com a Índia, onde vc acha que o povo vive em melhores condições?

A China enfrentou o desafio de tirar um bilhão de pessoas da miséria, lá a fome era uma constante, parece que hoje esse aspecto já está superado.

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Compson
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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#20 Mensagem por Compson » 14 Mar 2012, 23:12

florestal escreveu:
Compson escreveu:
florestal escreveu:desinformação plantada pela grande imprensa, que também não aceita o fato de um país governado por comunistas atinja o ápice, como a China atingiu.
florestal, por favor, defina melhor seu conceito de "ápice"...

ápice significa crescimento econômico superior a 10% por vários anos seguidos.

A palavra foi usada em sentido figurado e refere-se à China dos nossos dias.
Ok, se a China é uma maravilha no sentido figurado, concordamos!

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Carnage
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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#21 Mensagem por Carnage » 15 Mar 2012, 12:44

Compson escreveu:Ok, se a China é uma maravilha no sentido figurado, concordamos!
2!

Vai tudo bem no partido comunista chinês...

http://noticias.terra.com.br/mundo/noti ... 94,00.html
Destituição no Partido Comunista abre crise política na China
15 de março de 2012 • 06h52 • atualizado às 07h55


A crise política mais grave na China desde o massacre da Praça da Paz Celestial em 1989 foi confirmada nesta quinta-feira com a destituição de Bo Xilai, carismático e controverso secretário do Partido Comunista de Chongqing, que planejava se tornar um dos líderes do país na próxima década. Sua ambição de chegar ao núcleo de direção do Partido Comunista Chinês (PCCh) e talvez um dia a "número um" foi barrada pela sua cessação fulminante como chefe comunista de uma prefeitura de quase 40 milhões de habitantes, apenas 20 horas depois de o primeiro-ministro, Wen Jiabao, ter pedido reformas políticas para evitar uma nova Revolução Cultural.

Bo Xilai passou cinco anos preso por pertencer a uma família considerada intelectual e crítica ao sistema durante a Revolução Cultural. Seu pai era Bo Yibo, um importante líder do PCCh e companheiro de Mao Tsé-tung que foi perseguido nessa época; já sua mãe acabou cometendo suicídio. Após ser reabilitado pelo regime, Bo tentou marcar sua ascensão política com a recuperação de tradições maoístas que o levaram a ser apelidado de "vermelho", enquanto fazia reformas e lutava contra as poderosas máfias da região.

Mas Wang Lijun, ex-chefe de Polícia que combatia implacavelmente a corrupção, revelou, primeiro ao consulado dos EUA em Chengdu (Sichuan) e depois em Pequim, onde está em liberdade vigiada, o lado obscuro do "modelo Bo" e de Chongqing como laboratório político. Segundo disseram nesta quinta-feira à agência EFE fontes ligadas ao PCCh, Pequim viu um risco iminente de enfrentamento entre o Exército e o partido se os militares do sudoeste do país oferecessem proteção a Bo por serem amigos de seu famoso pai.

Wang, que também foi destituído hoje, pode ser acusado de traição por revelar "ao inimigo" - os Estados Unidos - segredos do PCCh, e pode ser até condenado à morte, segundo analistas consultados pela EFE. Segundo o diário South China Morning Post, o presidente da nação asiática, Hu Jintao, disse a membros da Conferência Consultiva Política do Povo da China (CCPC), principal órgão assessor, que Wang praticou uma traição. Uma fonte de Chongqing citada pelo diário revelou que "os funcionários foram informados que Wang traiu o país com crimes, corrupção e degeneração moral".

A destituição de Bo, um "peso pesado" e "príncipe" da quinta geração, filho de um líder revolucionário assim como o futuro presidente chinês, Xi Jinping, confirma a maior crise política no PCCh desde 1989. "Seu protagonismo se perdeu. Não queria ser 'irmão', mas 'chefe', e isso não é bem visto", disseram hoje à EFE as mesmas fontes.

Agressivo negociador como ex-ministro do Comércio, seu estilo assustou de início. "Quis colocar a medalha da luta contra a corrupção, mas no regime chinês essa função corresponde ao secretário-geral do PCCh e presidente, atualmente Hu Jintao", explicaram as fontes, para quem "Bo queria mostrar-se o salvador do mundo e causou vários problemas ao partido". O primeiro-ministro chinês reconheceu ontem que o assunto era "muito sério", e a notícia da destituição de Bo Xilai foi muito comentada pelos internautas chineses no Weibo - o Twitter chinês - com diversidade de opiniões.

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Zzom
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#22 Mensagem por Zzom » 15 Mar 2012, 19:08

é só impressão ou a Carol Pierre está mais gorda no banner novo?

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homem_louco
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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#23 Mensagem por homem_louco » 15 Mar 2012, 19:49

Gilmor escreveu:A China enfrentou o desafio de tirar um bilhão de pessoas da miséria, lá a fome era uma constante, parece que hoje esse aspecto já está superado.
Tu tá brincando, né?

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Hammerstick
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Re: As impressionantes (e alarmantes) cidades-fantasma na China

#24 Mensagem por Hammerstick » 16 Mar 2012, 11:54

Bom, tenho uma amiga que como sempre que vem ao Brasil morando lá já ha 4 anos, ela me conta que lé é uma maravilha pra quem vai trabalhar e é de fora, ela mora num bolsão de predios e escritórios seguros. Ela é arquiteta e decoradora de interiores, e quando vai a campo trabalhar me disse que tudo muda. Muitos mendigos morando nas ruas e passando necessidades, que a grande maioria dos trabalhadores vivem na miséria, que no empreendimento que ela trabalha, que é um centro comercial com 6 torres, a maioria dos funcionarios não volta para casa depois do serviço, dormem no fundo da obra em barracas como o MST porque não tem dinheiro para pagar condução para ir para casa.
Ela falou que a vida dos chineses é uma merda e que não pode tirar fotos porque tem policia do exercito fazendo revista constantemente e se pegam extraditam na hora....
Vai de cada acreditar no que quiser, mas não vejo necessidade de ela mentir para mim.
Deve ter algum chines com parentes lá aqui no GPGUIA, podemos perguntar o que ele acha.
Alias, ela ganhava R$4000,00 aqui e ganha US$ 9000,00 lá, alguem ta ganhando bem pelo menos.
Próxima vez que ela voltar e eu sair com ela vou perguntar mais sobre o assunto.

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