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Encontro Lula e Gilmar Mendes.

#76 Mensagem por japa.cp » 28 Mai 2012, 11:06

Será que isso ocorreu da forma que está sendo noticiada ?
O que podemos considerar como verdade nisso tudo ?

Para entender, segue o link.

http://veja.abril.com.br/blog/ricardo-s ... urpreende/

Roy Kalifa
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Re: Encontro Lula e Gilmar Mendes.

#77 Mensagem por Roy Kalifa » 28 Mai 2012, 14:24

Este senhor, nunca me enganou. Não há nada de democrata nele ou no seu partido.

"Os ministros mais antigos do Supremo Tribunal Federal, Celso de Mello e Marco Aurélio, reagiram com indignação à tentativa do ex-presidente Lula de pressionar ministros do STF para adiar o julgamento do processo do mensalão. Os dois classificaram o episódio como grave, espantoso, inaceitável, inimaginável e inqualificável. De acordo com eles, o comportamento de Lula é indecoroso. As informações foram publicadas na revista Consultor Jurídico".

Finalmente a mascara ruiu.

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Nazrudin
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Re: Encontro Lula e Gilmar Mendes.

#78 Mensagem por Nazrudin » 28 Mai 2012, 14:36

Roy Kalifa escreveu:
Finalmente a mascara ruiu.
Que máscara? Até a barba já caiu. Hohoho

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Re: até tu demostenes!?!?!?!?

#79 Mensagem por Compson » 28 Mai 2012, 15:00

Compson escreveu:Não conheço esse Moreno, mas esse final só pode ser ironia, né? É constrangedor...
Mas a sabujice (essa é pro Gilmor, que gosta de umas palavras do arco da velha) de alguns blogs do governo em relação ao Lula também faz corar... Olha o que esse cara tirou do baú:

Joaquim Barbosa manda Gilmar Mendes sair da mídia e ir às ruas
http://www.revistaforum.com.br/blog/201 ... r-as-ruas/

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Re: Encontro Lula e Gilmar Mendes.

#80 Mensagem por Roy Kalifa » 28 Mai 2012, 16:09

Postura de Lula foi a maior afronta da historia ao pode Judiciario.

"Para Pansieri, o fato representa a maior afronta tornada pública da história do Judiciário brasileiro. Ele conclamou o Ministério Público Federal a entrar imediatamente com uma ação contra o ex-presidente para evitar que fatos semelhantes voltem a ocorrer no mais importante tribunal do País. Na opinião do jurista, o STF deve, agora, pautar e concluir o julgamento do mensalão demonstrando, assim, a sua independência e autonomia absoluta de relações espúrias com o poder ou ex-autoridades da República".

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Re: Encontro Lula e Gilmar Mendes.

#81 Mensagem por Compson » 28 Mai 2012, 16:15

Roy Kalifa escreveu:Postura de Lula foi a maior afronta da historia ao pode Judiciario.

"Para Pansieri, o fato representa a maior afronta tornada pública da história do Judiciário brasileiro. Ele conclamou o Ministério Público Federal a entrar imediatamente com uma ação contra o ex-presidente para evitar que fatos semelhantes voltem a ocorrer no mais importante tribunal do País. Na opinião do jurista, o STF deve, agora, pautar e concluir o julgamento do mensalão demonstrando, assim, a sua independência e autonomia absoluta de relações espúrias com o poder ou ex-autoridades da República".
Não força... SE aconteceu, é um negócio que acontece toda hora.

Só tomou a dimensão que tomou porque entrou na briguinha da mídia "engajada" e seus miquinhos adestrados para ver quem consegue puxar mais o saco de seus patrões...

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Re: Encontro Lula e Gilmar Mendes.

#82 Mensagem por Roy Kalifa » 28 Mai 2012, 16:20

Compson escreveu:
Roy Kalifa escreveu:Postura de Lula foi a maior afronta da historia ao pode Judiciario.

"Para Pansieri, o fato representa a maior afronta tornada pública da história do Judiciário brasileiro. Ele conclamou o Ministério Público Federal a entrar imediatamente com uma ação contra o ex-presidente para evitar que fatos semelhantes voltem a ocorrer no mais importante tribunal do País. Na opinião do jurista, o STF deve, agora, pautar e concluir o julgamento do mensalão demonstrando, assim, a sua independência e autonomia absoluta de relações espúrias com o poder ou ex-autoridades da República".
Não força... SE aconteceu, é um negócio que acontece toda hora.

Só tomou a dimensão que tomou porque entrou na briguinha da mídia "engajada" e seus miquinhos adestrados para ver quem consegue puxar mais o saco de seus patrões...
Se aconteceu ???? Pelo visto o amigo é um daqueles que acredita que o Mensalão é fruto da imaginação da oposição.

O que aconteceu com o Cachoeira e Demostenes, acontece tambem toda hora. Só que neste caso tomou maiores proporções, justamente para tentar encobrir e abafar o julgamento do Mensalão.

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Re: Encontro Lula e Gilmar Mendes.

#83 Mensagem por Compson » 28 Mai 2012, 16:54

Roy Kalifa escreveu:
Compson escreveu:
Roy Kalifa escreveu:Postura de Lula foi a maior afronta da historia ao pode Judiciario.

"Para Pansieri, o fato representa a maior afronta tornada pública da história do Judiciário brasileiro. Ele conclamou o Ministério Público Federal a entrar imediatamente com uma ação contra o ex-presidente para evitar que fatos semelhantes voltem a ocorrer no mais importante tribunal do País. Na opinião do jurista, o STF deve, agora, pautar e concluir o julgamento do mensalão demonstrando, assim, a sua independência e autonomia absoluta de relações espúrias com o poder ou ex-autoridades da República".
Não força... SE aconteceu, é um negócio que acontece toda hora.

Só tomou a dimensão que tomou porque entrou na briguinha da mídia "engajada" e seus miquinhos adestrados para ver quem consegue puxar mais o saco de seus patrões...
Se aconteceu ???? Pelo visto o amigo é um daqueles que acredita que o Mensalão é fruto da imaginação da oposição.
Que o encontro de Lula com Gilmor Mentes aconteceu, aconteceu... Agora se Lula tentou chantagear o juiz, que eu saiba, até agora, só temos de concreto a palavra do Gilmar e o desmentido do Nelson Jobim, nenhum dos quais eu consideraria confiável.

Não vejo nada demais no Lula conversar com o Gilmar sobre o julgamento, assim como não vi nada demais no falado telefonema do Serra pro Gilmar mentes em 2010... O crime seria apenas a chantagem que, até agora, me parece muito fantasiosa.
Roy Kalifa escreveu:O que aconteceu com o Cachoeira e Demostenes, acontece tambem toda hora. Só que neste caso tomou maiores proporções, justamente para tentar encobrir e abafar o julgamento do Mensalão.
Concordo em parte. Não sei se foi pra abafar o julgamento do Mensalão (pois não funcionaria), mas certamente a repercussão se deve à briguinha da mídia puxa-saco dos dois lados... Assim como a repercussão do Mensalão (na época o governo não tinha uma "imprensa" oficial tão forte para defendê-lo).

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Re: Encontro Lula e Gilmar Mendes.

#84 Mensagem por Edu39 » 28 Mai 2012, 16:56

Foi publicado na Veja??? Então acho melhor nem comentar, estão apenas a procura de uma nova crise.

Até onde sei o Jobim já desmentiu ao Estadão e tb na Globo, sendo que nesta última a Miriam Leitão fez o comentário ... acho que ele mente quando diz que o Gilmar mentiu...
Tá difícil criar uma crise...

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Re: Encontro Lula e Gilmar Mendes.

#85 Mensagem por Gilmor » 28 Mai 2012, 19:25

Edu39 escreveu:Foi publicado na Veja??? Então acho melhor nem comentar, estão apenas a procura de uma nova crise.

Até onde sei o Jobim já desmentiu ao Estadão e tb na Globo, sendo que nesta última a Miriam Leitão fez o comentário ... acho que ele mente quando diz que o Gilmar mentiu...
Tá difícil criar uma crise...

Estorinha difícil de engolir...................


A veja caiu nos grampos da PF, era pautada pelo Cachoeira, o Gilmar Mendes também foi flagrado pela PF viajando pra Berlim em companhia de Demóstenes e Cachoeira no jatinho do bicheiro, a casa da globo também caiu na operação Monte Carlo.

Tai a a motivação da farsa, mas o problema não se limita a falta de credibilidade do Gilmar Mendes, conhecido por livrar médicos estupradores e bandidos como Daniel Dantas da prisão, nem da Veja e da Época que que tinham suas redações pautadas pelo bicheiro Carlinhos Cachoeira.

Ok, pode ser que você pense como Miriam Leitão e não acredite nos desmentidos categóricos do Nelson Jobim e do Sepulveda Pertence ( dois ex-presidentes do STF)

Mas como subverter a lógica? Por que raios o Lula, que nomeou a maioria dos ministros do STF incluindo o relator e o revisor do processo do mensalão, além do atual presidente, iria pedir ajuda ao Gilmar Mendes, inimigo declarado, nomeado pelo FHC?

Mendes não é relator, revisor ou presidente do Supremo, ou, trocando em miúdos, o Dr. Gilmar não teria a menor condição de influenciar no andamento do processo.

Veja sempre tirando seu leitor pra imbecil.



VEJA, não compre.
Se comprar, não abra.
Se abrir, não leia.
Se ler, não acredite.



















































Se acreditar, RELINCHE.




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Re: Encontro Lula e Gilmar Mendes.

#86 Mensagem por oGuto » 28 Mai 2012, 19:44

O Lula querendo dar uma de esperto em cima de um ministro do STF é realmente algo muito inusitado.

Praticamente enfiou o rabo na própria armadilha.

Vai fazer o que agora, processar o Gilmar Mendes por calúnia?

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Re: Encontro Lula e Gilmar Mendes.

#87 Mensagem por Gilmor » 28 Mai 2012, 19:55

oGuto escreveu:O Lula querendo dar uma de esperto em cima de um ministro do STF é realmente algo muito inusitado.

Praticamente enfiou o rabo na própria armadilha.

Vai fazer o que agora, processar o Gilmar Mendes por calúnia?
Caro oGuto, você que é da área jurídica nos esclareça.

O Gilmar Mentes está fazendo uma acusação, que é desmentida pelo Jobim e pelo Lula.

Me corrija se eu estiver errado, não é do acusador o ônus de provar o teor da acusação?

Se o acusador não conseguir provar, ele não pode sofrer impeachment?

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Re: Encontro Lula e Gilmar Mendes.

#88 Mensagem por Compson » 28 Mai 2012, 20:50

oGuto escreveu:O Lula querendo dar uma de esperto em cima de um ministro do STF é realmente algo muito inusitado.
Isso é o que há de mais inverossímil na história, ainda mais lembrando: Lula nomeou seis dos autuais onze ministros, por que procuraria logo o mais "oposicionista"? Burro ele não é. Só se ficou louco, o que não se pode descartar, dado seu apoio à CPI...
Gilmor escreveu:O Gilmar Mentes está fazendo uma acusação, que é desmentida pelo Jobim e pelo Lula.

Me corrija se eu estiver errado, não é do acusador o ônus de provar o teor da acusação?

Se o acusador não conseguir provar, ele não pode sofrer impeachment?
Os "caros" me desculpem a intromissão...

O que o Gilmor diz valeria se o GM tivesse feito algum tipo de acusação formal a Lula na Justiça.

Mas o ministro só deu umas declarações para uma revista, a princípio, não tem que provar nada.

Lula pode processar a revista por calúnia, mas não vai dar em nada, pois vão dizer que só estavam reportando as declarações do GM.

Lula poderia processar GM por calúnia, mas como ministro do STF ele deve ter algum tipo de imunidade e, mesmo que não tenha, o corporativismo dos juízes é notório, o processo também não daria em nada.

Os outros ministros do STF poderiam pressionar GM a formalizar uma acusação contra Lula (pois afinal um cara no maior cargo do Judiciário não pode sair por aí falando o que quer), o que o obrigaria a provar o que disse, mas é mais fácil o Serra ser eleito Miss Venezuela...

***

Agora, o que é muito improvável, mas seria muito, muito divertido seria a CPI convocar essa turma toda (Gilmar, Jobim, Lula, editor da Veja, Sepúlveda etc.) pra esclarecer, quem sabe até uma acareação pública!

Mas além de ser politicamente improvável, talvez seja juridicamente inviável...

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Re: Encontro Lula e Gilmar Mendes.

#89 Mensagem por oGuto » 28 Mai 2012, 21:29

Gilmor escreveu:
oGuto escreveu:O Lula querendo dar uma de esperto em cima de um ministro do STF é realmente algo muito inusitado.

Praticamente enfiou o rabo na própria armadilha.

Vai fazer o que agora, processar o Gilmar Mendes por calúnia?
Caro oGuto, você que é da área jurídica nos esclareça.

O Gilmar Mentes está fazendo uma acusação, que é desmentida pelo Jobim e pelo Lula.

Me corrija se eu estiver errado, não é do acusador o ônus de provar o teor da acusação?

Se o acusador não conseguir provar, ele não pode sofrer impeachment?
Se você leu a nota da assessoria do Lula em relação ao imbróglio, já deve ter percebido, dado o seu tom contemporizador, que as coisas não funcionam bem assim.
Ainda mais, em se tratando de pegar na curva um ministro do STF.
Desnecessário alguém dizer ao Gilmar Mendes como agir num caso desses e ele simplesmente fez o que deveria ser feito : comunicou o ocorrido ao presidente do STF e ao procurador geral da República (ao menos, é o que foi noticiado).
E isso porque, nesses casos, a eventual vítima é sempre o Estado e não seus agentes.
Ou seja, ele é apenas testemunha, a quem basta depor sobre o que viu ou ouviu

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Cachoeira arrumou jatinho para Demóstenes e "Gilmar"

#90 Mensagem por Gilmor » 28 Mai 2012, 21:32

Cachoeira arrumou jatinho para Demóstenes e "Gilmar"

Imagem

Escutas telefônicas indicam que o contraventor Carlinhos Cachoeira providenciou um jatinho King Air para dar uma carona ao senador Demóstenes Torres e a "Gilmar", no retorno de uma viagem da Alemanha ao Brasil. Em uma ligação no dia 23 de abril, um ex-vereador do PSDB pede autorização para buscar o "Professor" Demóstenes em um jatinho, que está com o "Gilmar". Na degravação, a PF questiona entre parênteses (“Mendes?”). O ministro do STF foi a Europa neste período para participar de um congresso internacional de Direito.

Najla Passos e Vinicius Mansur

Brasília - Escutas telefônicas interceptadas pela Polícia Federal (PF), com autorização da Justiça, durante a Operação Monte Carlo, questionam se o ministro do Supremo Tribunal Federal (STF), Gilmar Mendes, “pegou carona” em um jatinho fornecido pela quadrilha de Carlinhos Cachoeira, no dia 25 de abril de 2011, quando teria retornado da Alemanha ao Brasil, na companhia do senador Demóstenes Torres (ex-DEM-GO).

Uma ligação interceptada pela PF no dia 18/4/2011, às 18:08 horas, mostra Carlinhos Cachoeira informando ao ex-funcionário da Delta e ex-vereador pelo PSDB, Wladimir Garcez, também preso durante a Operação Monte Carlo, que Demóstenes estava em Berlim.

Em nova ligação, no dia 23/4/2011, às 19:31 horas, Wladimir pede autorização à Cachoeira para buscar o “Professor” (um dos codinomes de Demóstenes, segundo a PF), em São Paulo, no jatinho de alguém chamado Ataíde. Diz que está ele e Gilmar. Na degravação, a PF questiona entre parênteses (“?Mendes?”).

Mais tarde, às 20:24 horas, Wladimir liga novamente para Cachoeira dizendo que não conseguiu falar com Ataíde e que mandaria o avião de Rossini. Cachoeira pegunta qual é o avião de Rossini e Wladimir responde: um jatinho King Air.

Cachoeira: um pequeno, né?

Wladimir: é... aí eu peguei falei com ele. Ele falou não, não preocupa que eu organizo. Porque tá vindo ele e o GILMAR, né? Porque não vai achar vôo, sabe?

Cachoeira se despede falando que ligaria para Demóstenes em Berlim.

Às 20:38 horas, Cachoeira liga novamente para Wladimir. Tratam de outros assuntos. Depois, voltam a discutir a “carona”. Wladimir diz que Demóstenes chegará às seis da manhã do dia 25/4 e que deixará tudo organizado para o piloto ir buscá-lo.

No dia 25/4, às 12:10 horas, Wladimir diz à Cachoeira que o senador já chegou.

Gilmar Mendes foi à Europa participar de um congresso internacional em homenagem ao jurista italiano Antônio D’Atena, promovido pelo Fundação Peter Häberle e pela Universidade de Granada, da Espanha. O congresso foi aberto no dia 13/4/2011, mas a participação de Mendes se deu na manhã do dia seguinte, com a palestra “A integração na América Latina, a partir do exemplo do Mercosul”.

Não há registro públicos do que Mendes teria feito no restante do tempo em que permaneceu fora do Brasil. À revista Veja, ele teria dito que se encontrou com Demóstenes em Berlim, na Alemanha. Ainda segundo a Veja, o ministro teria uma filha residente em Berlim e, por isso, frequentaria a cidade com regularidade.

Não há registros públicos de quais atividades Demóstenes teria ido desenvolver na Europa, mas levantamento feito por Carta Maior demonstra que ele não participou das votações realizadas no plenário do Senado entre 13 e 25/4/2011.
http://www.cartamaior.com.br/templates/ ... a_id=20232

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