Stephen Hawking: “vida após a morte é um conto de fadas”

[Compson]

Haveria sim. A criação indiscriminada de almas faria com que elas perdessem seu valor intrínseco a medida que elas fossem sendo criadas.

A emissão indiscriminada de almas é puro populismo da parte do Criador, provocando apenas inflação, mas não crescimento.

Isso levanta uma outra questão. A alma de uma pedra tem o mesmo valor de uma mais evoluída ou elas vão agregando valor a medida em que evoluem?

Sem dúvida, agregam valor. Precisamos criar barreiras contra as exportações de pedras para que estas agreguem valor no Brasil, não para os imperialistas!

[Nazrudin]

Haveria sim. A criação indiscriminada de almas faria com que elas perdessem seu valor intrínseco a medida que elas fossem sendo criadas.

Isso levanta uma outra questão. A alma de uma pedra tem o mesmo valor de uma mais evoluída ou elas vão agregando valor a medida em que evoluem?

O problema é saber qual o critério de valoração a ser usado. Para alguns espíritas, através da reencarnação e desenvolvimento espiritual, chega um ponto em que vc. passa a influenciar o próprio processo de reencarnação e evolução. Por exemplo, eu posso entender que falhei em alguns pontos nessa vida e é alí que preciso focar na próxima reencarnação. Digamos que não me preocupei suficientemente com a natureza. Posso querer voltar uma árvore. Parece um retrocesso, mas não. É possível até que essa árvore inspire e gere pensamentos nobres, ou simplesmente ajude no caro equilíbrio da natureza. Ora, todos sabemnos a importância que as pedras tem na natureza. Os processos químicos, mecânicos, estruturais... O tempo não importa, o tempo é o que menos importa....

[oGuto]

Os maiores atrativos de qualquer religião são os seus mistérios.
Uma religião desvendada é como uma hipótese comprovada, já que deixa de ter a conotação de algo a requerer um profundo e talvez falível entendimento.
A despeito disso, costumamos meter o bedelho em tudo e se explicado não estiver, não será por falta de imaginação.
Aprecio mais a inocente solução de se colocar asas nas costas de um ser peculiar, para que, tal qual um pássaro, consiga viajar dos céus do criador para a terra dos homens, do que o elaborado exagero de imaginar almas vulgares migrando através de planetas de diversas dimensões, transpassando as barreiras de tempo e espaço, numa desvairada marcha rumo à perfeição.
O homem, como se vê, costuma ter a solução para tudo e nunca o ridículo delas foi ou será suficiente para refreá-lo desse seu natural ímpeto.

[Tricampeão]

E se Deus fosse o Tricampeão, zoando com a gente?

Você não acreditaria em mim, pois não sei dançar.

[Tricampeão]

Um outro mistério a ser solucionado é o que aconteceria quando milhões e milhões de partículas de poeira cósmica, cada uma com sua alminha esperando promoção para o próximo estágio, fossem engolidas por um buraco negro. Parece-me óbvio que o buraco negro teria uma alma única. Para acomodar esses milhões e milhões de alminhas subitamente desabrigadas, o Absoluto teria que criar milhões e milhões de partículas de poeira cósmica em algum lugar, provocando um espetacular aumento na massa do Universo, facilmente detectável pelos instrumentos existentes.

[Dr. Zero]

é muito bonita essa hipótese de tudo ter alma, mas um simples raciocínio permite ver que sustentar tal ideia é um rocambolesco tour de force

http://en.wikipedia.org/wiki/Luminiferous_aether
http://en.wikipedia.org/wiki/Michelson% ... experiment

conforme a "navalha de Occam", quando uma teoria está ficando muito complicada e requerendo repetidas forçadas de barra, é hora de repensá-la

[Tricampeão]

Parece que esta semana conseguiram detectar o bóson de Higgs no Grande Colisor de Hádrons.
Agora temos uma evidência experimental de que não precisamos de Deus para nada. Antes, só havia fundamentação teórica.

Uma pergunta: quando os seres humanos desintegram partículas elementares num acelerador desses, as almas que estavam lá migram para outras partículas? Ou partículas elementares não têm alma?

[Carnage]

No meio do caminho tinha uma pedra...

[oGuto]

Aproveitando a morte de uma conhecida cantora, interessante trazer ao debate a questão do suicídio.
Dar um fim à própria vida (de uma vez ou deixando-a por conta da (má)sorte, como parece ser o caso da jovem artista) deveria ser, pelo que aqui se coloca, o desvendar de todo esse mistério.
Não por acaso, portanto, tanto o cristianismo quanto o judaísmo (além de outros, imagino) consideram o suicídio um pecado sem remédio, contrário ao próprio deus.
Seria para evitar que a grande maioria desistisse desse nosso mundo e tentasse um atalho para os braços do criador?
Ou, em outras palavras, que fossem conferir se é verdade o que pregam essas religiões sobre o que acontece após a morte?
Pois é, até essa brecha a sapiência de seus elaboradores se lembrou de fechar.

[Carnage]

Não por acaso, portanto, tanto o cristianismo quanto o judaísmo (além de outros, imagino) consideram o suicídio um pecado sem remédio, contrário ao próprio deus.
Seria para evitar que a grande maioria desistisse desse nosso mundo e tentasse um atalho para os braços do criador?
Ou, em outras palavras, que fossem conferir se é verdade o que pregam essas religiões sobre o que acontece após a morte?
Pois é, até essa brecha a sapiência de seus elaboradores se lembrou de fechar.

Nada mais elementar.

Os caras criam um mito de que este mundo é só uma passagem e que a verdadeira felicidade e recompensa vem num próximo mundo, onde tudo ficaria bem e esperavam o que, diante do sofrimento e miséria que a maioria das pessoas enfrentava aqui?
Mais do que rapidinho tiveram que inventar outro mito, o de que tirar a própria vida negaria a recompensa da vida boa naquele próximo mundo. Se não fizessem isso ficariam sem fiéis a quem manipular...

[Tricampeão]

Não por acaso, portanto, tanto o cristianismo quanto o judaísmo (além de outros, imagino) consideram o suicídio um pecado sem remédio, contrário ao próprio deus.
Seria para evitar que a grande maioria desistisse desse nosso mundo e tentasse um atalho para os braços do criador?
Ou, em outras palavras, que fossem conferir se é verdade o que pregam essas religiões sobre o que acontece após a morte?
Pois é, até essa brecha a sapiência de seus elaboradores se lembrou de fechar.

Nada mais elementar.

Os caras criam um mito de que este mundo é só uma passagem e que a verdadeira felicidade e recompensa vem num próximo mundo, onde tudo ficaria bem e esperavam o que, diante do sofrimento e miséria que a maioria das pessoas enfrentava aqui?
Mais do que rapidinho tiveram que inventar outro mito, o de que tirar a própria vida negaria a recompensa da vida boa naquele próximo mundo. Se não fizessem isso ficariam sem fiéis a quem manipular...

Mas, se o cara acredita na reencarnação, isso não funciona, pois o suicídio significa apenas que ele vai tentar de novo, do zero. Não existe "pecado sem remédio".
E, pela lógica, ele deve se suicidar é se vida estiver muito boa, porque a salvação depende do sofrimento. Se o cara tiver nascido em família de banqueiro, tiver sido criado pela avó em condomínio fechado, tiver estudado Economia em Chicago, tiver um apê de 8 milhões em São Bernardo e andar de SLK pra cima e pra baixo, ele está perdendo tempo.

[Taiado]

Não por acaso, portanto, tanto o cristianismo quanto o judaísmo (além de outros, imagino) consideram o suicídio um pecado sem remédio, contrário ao próprio deus.
Seria para evitar que a grande maioria desistisse desse nosso mundo e tentasse um atalho para os braços do criador?
Ou, em outras palavras, que fossem conferir se é verdade o que pregam essas religiões sobre o que acontece após a morte?
Pois é, até essa brecha a sapiência de seus elaboradores se lembrou de fechar.

Nada mais elementar.

Os caras criam um mito de que este mundo é só uma passagem e que a verdadeira felicidade e recompensa vem num próximo mundo, onde tudo ficaria bem e esperavam o que, diante do sofrimento e miséria que a maioria das pessoas enfrentava aqui?
Mais do que rapidinho tiveram que inventar outro mito, o de que tirar a própria vida negaria a recompensa da vida boa naquele próximo mundo. Se não fizessem isso ficariam sem fiéis a quem manipular...

Mas, se o cara acredita na reencarnação, isso não funciona, pois o suicídio significa apenas que ele vai tentar de novo, do zero. Não existe "pecado sem remédio".
E, pela lógica, ele deve se suicidar é se vida estiver muito boa, porque a salvação depende do sofrimento. Se o cara tiver nascido em família de banqueiro, tiver sido criado pela avó em condomínio fechado, tiver estudado Economia em Chicago, tiver um apê de 8 milhões em São Bernardo e andar de SLK pra cima e pra baixo, ele está perdendo tempo.

Se ele esta perdendo tempo ou não depende do que ele faz com o tempo dele.

A riqueza pode ser um catalisador maravilhoso para o bem e para ajudar as pessoas, se for usado sabiamente. É claro q o poder econômico de alguém vai ser diretamente proporcional a capacidade de contribuição desta pessoa com a sociedade. Desta forma, se alguém vive uma vida de puro hedonismo e despreocupado com sua contribuição ao mundo e a sociedade ao seu redor, mesmo com a riqueza, ela pode estar perdendo tempo sim.

Pois, numa perspectiva de reencarnação, pode ter sido dado a ela a possibilidade de impulsionar vidas e projetos com a riqueza e ele tudo ter desperdiçado em troca de satisfação pessoal, em resumo, egoismo.

Espero realmente q poucos estejam perdendo tempo, meu caro TRICAMPEÃO.

[Carnage]

Não por acaso, portanto, tanto o cristianismo quanto o judaísmo (além de outros, imagino) consideram o suicídio um pecado sem remédio, contrário ao próprio deus.
Seria para evitar que a grande maioria desistisse desse nosso mundo e tentasse um atalho para os braços do criador?
Ou, em outras palavras, que fossem conferir se é verdade o que pregam essas religiões sobre o que acontece após a morte?
Pois é, até essa brecha a sapiência de seus elaboradores se lembrou de fechar.

Nada mais elementar.

Os caras criam um mito de que este mundo é só uma passagem e que a verdadeira felicidade e recompensa vem num próximo mundo, onde tudo ficaria bem e esperavam o que, diante do sofrimento e miséria que a maioria das pessoas enfrentava aqui?
Mais do que rapidinho tiveram que inventar outro mito, o de que tirar a própria vida negaria a recompensa da vida boa naquele próximo mundo. Se não fizessem isso ficariam sem fiéis a quem manipular...

Mas, se o cara acredita na reencarnação, isso não funciona, pois o suicídio significa apenas que ele vai tentar de novo, do zero. Não existe "pecado sem remédio".
E, pela lógica, ele deve se suicidar é se vida estiver muito boa, porque a salvação depende do sofrimento. Se o cara tiver nascido em família de banqueiro, tiver sido criado pela avó em condomínio fechado, tiver estudado Economia em Chicago, tiver um apê de 8 milhões em São Bernardo e andar de SLK pra cima e pra baixo, ele está perdendo tempo.

Só que a turma que criou o mito do suicídio negar a recompensa na outra vida não é a mesma turma que criou a reencarnação. A turma do sucídio=pecado mortal não acredita nas vidas sucessivas por meio de reencarnação, e a turma da reencarnação não acha que suicído é pecado mortal.


E almas em pedras é viagem demais pro meu gosto... Pensemos nuna montanha, Ela é composta por uma única enorme pedra que existe a milhões de anos. Uma alma fica presa nela esse tempo todo? E pedras nada mais são que magma solidificado, vindo do centro da Terra. O que tem então no magma do centro da Terra? Um monte de alma dissolvidas?? Elas se separam quando se solidificam na crosta, indo uma alma pra cada pedaço??

[oGuto]

Não existe "pecado sem remédio".

Se não existe pecado sem remédio, não existe livre arbítrio, já que de tudo se pode arrepender-se a posteriori e clamar por perdão nos tribunais divinos.

[Compson]

Estava no meu carrinho de golpe passeando pelo campo que meu pai mantém em sua cobertura no Jardim Silvina, quando duas dúvidas se abateram sobre minha alma:

(1) Quando um microorganismo se reproduz por bipartição, a alma se reparte também ou é necessário que Deus crie uma nova alma para uma das amebas? No primeiro caso, como fica a evolução da alma, ela se divide em 2 ou as duas almas mantém o mesmo estágio evolucionário? Caso surja (ou seja promovida) uma nova alma, qual o critério para determinar qual metade ficará com a alma antiga (mais evoluída) e qual receberá a nova?

(2) Se é verdade que as almas evoluem das partículas mais simples até as formas de vida mais completas, então as putas completas são mais evoluídas que as putas frescas? Dar o cu é um dos caminhos para a libertação da carne (Paradoxo de Compson-Schleiermacher*)?

(*) Coloquei o nome alemão só pra dar credibilidade; não conheço nenhum Schleiermacher...