Stephen Hawking: “vida após a morte é um conto de fadas”

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Re: Stephen Hawking: “vida após a morte é um conto de fadas”

#181 Mensagem por Tricampeão » 19 Jul 2011, 23:55

oGuto escreveu:Idéias desse tipo resultaram na excomunhão de um famoso filósofo judeu, que resumiu tudo a uma única substância, formadora de todo o universo.
O Vidraceiro de Amsterdã era outro que achava que Deus não estava nem aí pra nós. E, segundo alguns, não acreditava que tivéssemos livre arbítrio.

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#182 Mensagem por Dr. Zero » 20 Jul 2011, 00:05

Tricampeão escreveu:
Mike Logan escreveu:A "semelhança espiritual" entre a pedra e os seres pensantes não é tão absurda assim se imaginarmos que ambos se originaram das mesmas partículas elementares no início desse universo que habitamos.
Por isso mesmo, eu penso que os seres humanos têm alma da mesma forma que as pedras a têm.


então... qual é a definição de "alma"? seria algo como http://en.wikipedia.org/wiki/Skandha?

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Re: Stephen Hawking: “vida após a morte é um conto de fadas”

#183 Mensagem por Taiado » 20 Jul 2011, 15:59

O caminho natural da alma (para os q creem) seria passar por todos os reinos da criação até o desenvolvimento pleno da consciencia, aonde a maturidade espiritual seria obtida no reino espiritual, mas antes devendo passar por tds as etapas no reino da matéria. pessoalmente não creio q haja uma involução, depois de ser homem fica dificil voltar a ser animal, planta ou mesmo pedra, mas após a condição humana, a estrada aponta para o mundo angelical, sendo q primeiramente o neófilo deve ser um obreiro espiritual antes de ascender na hierarquia angelical, chegando, num futuro q apenas Deus pode conhecer, a posição de Logus Universal de algum dos infinitos reinos da matéria.

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#184 Mensagem por leteseu » 20 Jul 2011, 17:03

Tricampeão escreveu:No caso de uma pedra, vejo uma dificuldade: quando a alma saca que tem que saltar fora? Quando se trata de um ser vivo, o conceito de morte faz mais sentido.
Resposta: quando a pedra vira purpurina, eia a morte do mineral. :lol:

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Re: Stephen Hawking: “vida após a morte é um conto de fadas”

#185 Mensagem por causidico_SP » 20 Jul 2011, 18:00

Citando o personagem de Matthew McConaughey no filme Contato < http://www.imdb.com/title/tt0118884/ >, :D entre duas teorias, a mais simples tende a ser a verdadeira.

Vocês estão discutindo a alma das pedras? :shock:

O que aconteceria então em uma pedreira após a detonação de um explosivo partindo uma grande rocha em milhares de pequenas pedras?

A alma da rocha que se partiu sofreria uma espécie de mitose e também se dividiria em milhares de alminhas, uma para cada grão que se partiu da rocha original?

Não estou afirmando que pedra não tem alma, até porque se o homem tem alma cada ser ou coisa existente em nosso planeta também tem o direito de ter, até a bactéria que cresce no monte de extrume de algum rato no esgoto de Xangai, pois seria muita arrogância imaginar que de todos os seres vivos, ou minerais :roll: , apenas o homem teria sido escolhido para possuir tal coisa.

Então, entre a teoria de que até as rochas possuem alma, com todas as complicações que tal presunção possa ter, e a de que nada ou ninguém possuem alma uma vez que essa "entidade" foi inventada para poder explicar a consciência e a continuidade da existência após a morte, entre outras coisas, eu fico com essa última por ser a teoria infinitamente mais simples.

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Re: Stephen Hawking: “vida após a morte é um conto de fadas”

#186 Mensagem por Compson » 20 Jul 2011, 19:18

causidico_SP escreveu:O que aconteceria então em uma pedreira após a detonação de um explosivo partindo uma grande rocha em milhares de pequenas pedras?

A alma da rocha que se partiu sofreria uma espécie de mitose e também se dividiria em milhares de alminhas, uma para cada grão que se partiu da rocha original?
Dã, claro que não!

Depois da explosão a pedrinha morre, coitada... :P
Editado pela última vez por Compson em 20 Jul 2011, 19:24, em um total de 1 vez.

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Re: Stephen Hawking: “vida após a morte é um conto de fadas”

#187 Mensagem por Chico João » 20 Jul 2011, 19:22

Quando uma pedra é partida a sua alma sabe que é hora de iniciar a transmigração. Demora algum tempo para que os novos pedaços resultantes da fragmentação adquiram personalidade própria, e portanto alma. É perceptível o processo. A não ser que a pedra seja desbastada por um grande escultor. A escultura é a revelação de sua (da pedra) alma. A alma afoita de uma pedra partida pode acabar habitando o rabo de uma lagartixa que foi decepado no processo, e do qual ela (a alma) estava enamorada. Corações, mesmo os de pedra, podem ser partidos, mas almas não.

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Re: Stephen Hawking: “vida após a morte é um conto de fadas”

#188 Mensagem por Dr. Zero » 20 Jul 2011, 19:40

tá parecendo aquela teoria do éter universal... ou a do flogístico

um negócio que permeia tudo o que existe e não tem como constatar que exista?!? a questão é, então, acreditar... ou não

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#189 Mensagem por Tricampeão » 20 Jul 2011, 22:47

Taiado escreveu:O caminho natural da alma (para os q creem) seria passar por todos os reinos da criação até o desenvolvimento pleno da consciencia, aonde a maturidade espiritual seria obtida no reino espiritual, mas antes devendo passar por tds as etapas no reino da matéria. pessoalmente não creio q haja uma involução, depois de ser homem fica dificil voltar a ser animal, planta ou mesmo pedra, mas após a condição humana, a estrada aponta para o mundo angelical, sendo q primeiramente o neófilo deve ser um obreiro espiritual antes de ascender na hierarquia angelical, chegando, num futuro q apenas Deus pode conhecer, a posição de Logus Universal de algum dos infinitos reinos da matéria.
Pelo que entendi, o cara começa como pedra (ou algo inferior, talvez bosta de vaca ou cerveja sem álcool), e vai evoluindo, sem precisar fazer esforço, até chegar a homem, quando então tem que mostrar serviço pra passar de fase.
Vejo uma grande dificuldade, do ponto de vista matemático: o número de almas que deixa esse Universo é igual ao número de homens que fizeram o dever de casa e foram bonzinhos. Esse número é pequeno, mas tem que ser reposto por Deus no Universo, ou ele ficará despopulado com o tempo. Deus cria continuamente novas pedras (ou bosta de vaca ou cerveja sem álcool)?

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#190 Mensagem por Tricampeão » 20 Jul 2011, 23:01

Dr. Zero escreveu:
Tricampeão escreveu:
Mike Logan escreveu:A "semelhança espiritual" entre a pedra e os seres pensantes não é tão absurda assim se imaginarmos que ambos se originaram das mesmas partículas elementares no início desse universo que habitamos.
Por isso mesmo, eu penso que os seres humanos têm alma da mesma forma que as pedras a têm.


então... qual é a definição de "alma"? seria algo como http://en.wikipedia.org/wiki/Skandha?
http://en.wikipedia.org//wiki/Bundle_theory

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Re: Stephen Hawking: “vida após a morte é um conto de fadas”

#191 Mensagem por leteseu » 21 Jul 2011, 09:49

Tricampeão

A questão matemática é respondida por estas teorias falando-se na existência de outros planetas e até mesmo dimensões. Assim, a evolução espiritual não ocorreria apenas neste nosso local.

Sempre fiquei inquieto com o fato de que, pela teoria da reencarnação, todos voltamos à vida corpórea com o fim de evoluir o espírito. Neste sentido, em númermos absolutos, a população de almas deveria ser a mesma, salvo se a cada dia Deus tivesse uma máquina de criar almas trabalhando.

Perceba que a população mundial cresceu absurdamente em 200 anos, por exemplo. Se a gente promover regressão em cada pessoal que vive atualmente é bem provável que teremos relatos de vidas passadas, ou tu já viste algum espírita falando de alma zero km, que nunca viveu antes?

Esta incongruência matemática é rebatida por alguns falando que migramos de outros planetas e que este aqui encontra-se em um nível evolutivo diferente dos demais.

Há teorias para tudo... por isso não me culpem por discutir a alma das pedras. :lol:

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#192 Mensagem por Tricampeão » 21 Jul 2011, 22:03

leteseu escreveu:Tricampeão

A questão matemática é respondida por estas teorias falando-se na existência de outros planetas e até mesmo dimensões. Assim, a evolução espiritual não ocorreria apenas neste nosso local.

Sempre fiquei inquieto com o fato de que, pela teoria da reencarnação, todos voltamos à vida corpórea com o fim de evoluir o espírito. Neste sentido, em númermos absolutos, a população de almas deveria ser a mesma, salvo se a cada dia Deus tivesse uma máquina de criar almas trabalhando.

Perceba que a população mundial cresceu absurdamente em 200 anos, por exemplo. Se a gente promover regressão em cada pessoal que vive atualmente é bem provável que teremos relatos de vidas passadas, ou tu já viste algum espírita falando de alma zero km, que nunca viveu antes?

Esta incongruência matemática é rebatida por alguns falando que migramos de outros planetas e que este aqui encontra-se em um nível evolutivo diferente dos demais.

Há teorias para tudo... por isso não me culpem por discutir a alma das pedras. :lol:
Para o Todo Poderoso, não haveria nenhum problema em criar novas almas o tempo todo. Nem novas pedras, é claro, mas acontece que a criação de uma nova pedra para cada homem que evoluísse o suficiente para deixar a roda da reencarnação, ao longo de milhares de anos, não teria passado despercebida. Pedras têm massa e ocupam espaço, ao contrário das almas.
A hipótese de criação dessas pedras em outros planetas não me parece resolver a dificuldade, pois, pelo menos teoricamente, o aumento de massa no nosso Universo seria perceptível, o que frustraria os planos do Pai Eterno de manter suas ações fora do alcance da nossa experiência.
A hipótese dos Universos paralelos só resolveria a questão se o Insondável tivesse criado Universos completamente desabitados, apenas para usar como depósito de pedras novas. Nesse caso, o Criador teria criado um ou mais mundos menos perfeitos que o nosso, o que traz outras dificuldades, do ponto de vista teológico.

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Re: Stephen Hawking: “vida após a morte é um conto de fadas”

#193 Mensagem por leteseu » 21 Jul 2011, 23:58

E se Deus fosse o Tricampeão, zoando com a gente?

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Re: Stephen Hawking: “vida após a morte é um conto de fadas”

#194 Mensagem por Nazrudin » 22 Jul 2011, 09:15

Minas é o centro do universo? Xiiiiiiiiiiiiiiii...........

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Re:

#195 Mensagem por causidico_SP » 22 Jul 2011, 09:56

Tricampeão escreveu:
leteseu escreveu:Tricampeão

A questão matemática é respondida por estas teorias falando-se na existência de outros planetas e até mesmo dimensões. Assim, a evolução espiritual não ocorreria apenas neste nosso local.

Sempre fiquei inquieto com o fato de que, pela teoria da reencarnação, todos voltamos à vida corpórea com o fim de evoluir o espírito. Neste sentido, em númermos absolutos, a população de almas deveria ser a mesma, salvo se a cada dia Deus tivesse uma máquina de criar almas trabalhando.

Perceba que a população mundial cresceu absurdamente em 200 anos, por exemplo. Se a gente promover regressão em cada pessoal que vive atualmente é bem provável que teremos relatos de vidas passadas, ou tu já viste algum espírita falando de alma zero km, que nunca viveu antes?

Esta incongruência matemática é rebatida por alguns falando que migramos de outros planetas e que este aqui encontra-se em um nível evolutivo diferente dos demais.

Há teorias para tudo... por isso não me culpem por discutir a alma das pedras. :lol:
Para o Todo Poderoso, não haveria nenhum problema em criar novas almas o tempo todo.
Haveria sim. A criação indiscriminada de almas faria com que elas perdessem seu valor intrínseco a medida que elas fossem sendo criadas.

Isso levanta uma outra questão. A alma de uma pedra tem o mesmo valor de uma mais evoluída ou elas vão agregando valor a medida em que evoluem?

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