
Bolsonaro 2018 é viável ou é só um sonho?
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- Alexandremk
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Re: Bolsonaro 2018 é viável ou é só um sonho?
Depois do Brexit. Não duvido de mais nada. Trump, presidente dos EUA, Le Pen lá na França e também saindo da UE. Pelo jeito as aspirações da direita mais ou menos maluca estão convencendo e vencendo. Afinal não posso considerar saudável os discursos de todos eles. O mundo está perigoso e a mão pesada deles é visto com urgência. Se segura aí. A China que queime todos os títulos da dívida americana. Isso vale pra Arábia Saudita e Japão. O Trump não quer vocês sustentando o american way life.

- Nazrudin
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Re: Bolsonaro 2018 é viável ou é só um sonho?
Calma, calma, nada disso vai acontecer, está parecendo a Globonews.Alexandremk escreveu:Depois do Brexit. Não duvido de mais nada. Trump, presidente dos EUA, Le Pen lá na França e também saindo da UE. Pelo jeito as aspirações da direita mais ou menos maluca estão convencendo e vencendo. Afinal não posso considerar saudável os discursos de todos eles. O mundo está perigoso e a mão pesada deles é visto com urgência. Se segura aí. A China que queime todos os títulos da dívida americana. Isso vale pra Arábia Saudita e Japão. O Trump não quer vocês sustentando o american way life.![]()

- Alexandremk
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Re: Bolsonaro 2018 é viável ou é só um sonho?
Nazrudin escreveu:Calma, calma, nada disso vai acontecer, está parecendo a Globonews.Alexandremk escreveu:Depois do Brexit. Não duvido de mais nada. Trump, presidente dos EUA, Le Pen lá na França e também saindo da UE. Pelo jeito as aspirações da direita mais ou menos maluca estão convencendo e vencendo. Afinal não posso considerar saudável os discursos de todos eles. O mundo está perigoso e a mão pesada deles é visto com urgência. Se segura aí. A China que queime todos os títulos da dívida americana. Isso vale pra Arábia Saudita e Japão. O Trump não quer vocês sustentando o american way life.![]()



Outra coisa tem o gordinho da Coreia brincando ali, tudo com conveniência da China com o objetivo claro. Coreia do Norte não passa de cão perante a China, logo ele tem finalidade.
Globonews? Esquece!!! Essa porra de mídia não é referência de nada. Os caras erraram grotescamente em muitas coisas. Dar crédito a imprensa por aqui. Esquece. Essa questão da dívida americana ainda está latente. Eu quero ver se o Trump passa por cima do FED.
- Nazrudin
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Re: Bolsonaro 2018 é viável ou é só um sonho?
Estados Unidos fraco não é bom para ninguém. É que com o Obama todo mundo se acostumou a ver os EUA levando cagada na cabeça e enrabada de todo lado. Na verdade russos e chineses só respeitam lideranças fortes. Vai mudar a dinâmica mas de forma positiva. O Obama é o Lula deles, criou um déficit gigantesco de trilhões enquanto desmantelava o exército e outras instituições fundamentais americanas. Se eles elegerem a Dilma deles o caminho é o Brasil. Se for Trump, se recupera.Alexandremk escreveu:Nazrudin escreveu:Calma, calma, nada disso vai acontecer, está parecendo a Globonews.Alexandremk escreveu:Depois do Brexit. Não duvido de mais nada. Trump, presidente dos EUA, Le Pen lá na França e também saindo da UE. Pelo jeito as aspirações da direita mais ou menos maluca estão convencendo e vencendo. Afinal não posso considerar saudável os discursos de todos eles. O mundo está perigoso e a mão pesada deles é visto com urgência. Se segura aí. A China que queime todos os títulos da dívida americana. Isso vale pra Arábia Saudita e Japão. O Trump não quer vocês sustentando o american way life.![]()
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Não sou eu. O Trump que quer peitar os chineses. E convenhamos, os chineses estão enchendo o saco no lado do Pacífico. Cê sabe que os japoneses estão se tornando beligerante. Tudo isso é culpa de quem? Da máquina de guerra cansada americana. E outra os chineses não gostam de ver na vizinhança os americanos no seu quintal fazendo os japa de capacho. Os soldados americanos tem pisado na bola em Okinawa.
Outra coisa tem o gordinho da Coreia brincando ali, tudo com conveniência da China com o objetivo claro. Coreia do Norte não passa de cão perante a China, logo ele tem finalidade.
Globonews? Esquece!!! Essa porra de mídia não é referência de nada. Os caras erraram grotescamente em muitas coisas. Dar crédito a imprensa por aqui. Esquece. Essa questão da dívida americana ainda está latente. Eu quero ver se o Trump passa por cima do FED.
Re: Bolsonaro 2018 é viável ou é só um sonho?
Se a questão é uma liderança forte, voltando ao contexto do tópico, difícil imaginar o que capacite o Bolsonaro nesse sentido.
- Nazrudin
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Re: Bolsonaro 2018 é viável ou é só um sonho?
Eu entendo, esse é o tipo de imagem difícil de antever. Por exemplo, para alguns bastaria o fato dele ter sido capitão do exército, para você claramente não. Reagan foi bastante ridicularizado antes de mostrar a que veio. Tem muitos casos assim na política.oGuto escreveu:Se a questão é uma liderança forte, voltando ao contexto do tópico, difícil imaginar o que capacite o Bolsonaro nesse sentido.
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Re: Bolsonaro 2018 é viável ou é só um sonho?
Bolsonaro é um personagem medíocre. Mais um na política brasileira.
O que o faz medíocre além daquela expressão facial desagradável de militar que denota certa rigidez moral ?
Cito alguns:
O tal projeto de lei que isenta policiais de punição disciplinar e penal se a “autoridade” atirar em alguém que está roubando, por exemplo, bicicletas, como ele afirmou.
- O roubo sempre é um constrangimento contra o indivíduo, e por isso mesmo é um crime grave, e já há previsões penais de que se o policial agir protegendo a vida de outra pessoa ou dele mesmo, ele é isento de pena. Portanto, é uma lei desnecessária, seria mais uma nesse mamute de leis que existe no Brasil. É um projeto corporativista que tem o espírito de alguém que acredita que só com violência resolve as coisas. O policial tem que realmente ser duro em muitas situações, mas uma lei como essa pode incentivar a violência gratuita do policial, às vezes por causa de uma bagatela que é uma bicicleta. Pode haver casos que a polícia vai cometer abusos, e isso deve ser investigado. Acredito que uma lei como essa deve ser até inconstitucional.
Mas eu não conheço profundamente esse projeto, mas o pouco que eu li não me cheira bem.
Ele defendeu a absolvição dos autores do massacre do Carandiru.
- Ao verificar os argumentos, ele afirmou que viu a ficha corrida dos bandidos que foram assassinados pelos policiais. Como se ficha corrida de bandidos justificasse chacina de policiais. O policial é um agente da lei, da ordem, deve buscar agir de uma forma civilizada e com tática, ele defende a civilização, caso contrário ele não se diferencia dos bandidos. Só em estado totalitário a polícia age com finalidades escusas. Mas podem dizer – “não ele tem opiniões fortes,e a grandimídia não gosta disso”. Se uma pessoa almeja ser presidente precisa melhorar essas opiniões. Qualquer um fala isso na verdade: que bandido tem que matar tudo. Um estagiário de 20 anos descarrega esse lixo verbal no meu trabalho. É cheio desses otários que sob algum enfoque expressam essas besteiras descompromissadas na internet.
Corre boatos de ele ter lançado “bombinhas” no passado em atos de terrorismo, reclamando dos baixos soldos militares.
Vão dizer que é a grandimídia de esquerda com interesse de desmoralizar esse grande personagem. Vindo dessa figura que é o Bolsonaro eu não duvido
O Bolsonoro tem dois problemas internos – ele é militar e religioso.
-São dois holopensenes muito primitivos, que tende a ser superados na estrutura da consciência em processo de longuíssimo prazo. O primeiro incentiva o belicismo, que de alguma forma se expressa nele nessa cruzada violenta contra bandidos, e nos discursos ásperos; já a religião contém por si só o germe da violência – qualquer religião – e em níveis extremos pode recair para o moralismo, e deve ser separada do Estado. Quem quer praticar a sua religiosidade que procure voluntariamente uma instituição e não fique enchendo o saco dos outros em instituições públicas.
Nada que eu sei do Bolsonaro eu sei pela grandimídia. Esta não deu muita atenção a ele, porque foi e é ainda um personagem de segundo escalão no Congresso, e com pouco projeções de votos.
A algumas páginas atrás eu afirmei que o Bolsonaro é um falso liberal, ou um liberal principiante. Tudo que expus acima evidencia mais um conservadorismo intervencionista do que propriamente que ele seja um agente liberal. Já li críticas também de sites liberais sobre o Bolsonaro. Não vou por o link porque acredito que não vale a pena. Eu não sou liberal purista, se ele expressa alguma ideia liberal, de destravamento da economia, anti-bolivariana já está bom. Mas ele não é a pessoa adequada para a Presidência.
Bolsonaro é medíocre – e medíocre é quem o segue.
Se eu tiver o desprazer de ter que escolher entre o Macunaíma e Bolsonora nas eleições, em segundo turno, ou Marina Silva e Bolsonaro, então pode ser que eu escolha Bolsonaro, ou anule o voto.
Mas não acredito que eu tenha que fazer essa opção.
O que o faz medíocre além daquela expressão facial desagradável de militar que denota certa rigidez moral ?
Cito alguns:
O tal projeto de lei que isenta policiais de punição disciplinar e penal se a “autoridade” atirar em alguém que está roubando, por exemplo, bicicletas, como ele afirmou.
- O roubo sempre é um constrangimento contra o indivíduo, e por isso mesmo é um crime grave, e já há previsões penais de que se o policial agir protegendo a vida de outra pessoa ou dele mesmo, ele é isento de pena. Portanto, é uma lei desnecessária, seria mais uma nesse mamute de leis que existe no Brasil. É um projeto corporativista que tem o espírito de alguém que acredita que só com violência resolve as coisas. O policial tem que realmente ser duro em muitas situações, mas uma lei como essa pode incentivar a violência gratuita do policial, às vezes por causa de uma bagatela que é uma bicicleta. Pode haver casos que a polícia vai cometer abusos, e isso deve ser investigado. Acredito que uma lei como essa deve ser até inconstitucional.
Mas eu não conheço profundamente esse projeto, mas o pouco que eu li não me cheira bem.
Ele defendeu a absolvição dos autores do massacre do Carandiru.
- Ao verificar os argumentos, ele afirmou que viu a ficha corrida dos bandidos que foram assassinados pelos policiais. Como se ficha corrida de bandidos justificasse chacina de policiais. O policial é um agente da lei, da ordem, deve buscar agir de uma forma civilizada e com tática, ele defende a civilização, caso contrário ele não se diferencia dos bandidos. Só em estado totalitário a polícia age com finalidades escusas. Mas podem dizer – “não ele tem opiniões fortes,e a grandimídia não gosta disso”. Se uma pessoa almeja ser presidente precisa melhorar essas opiniões. Qualquer um fala isso na verdade: que bandido tem que matar tudo. Um estagiário de 20 anos descarrega esse lixo verbal no meu trabalho. É cheio desses otários que sob algum enfoque expressam essas besteiras descompromissadas na internet.
Corre boatos de ele ter lançado “bombinhas” no passado em atos de terrorismo, reclamando dos baixos soldos militares.
Vão dizer que é a grandimídia de esquerda com interesse de desmoralizar esse grande personagem. Vindo dessa figura que é o Bolsonaro eu não duvido
O Bolsonoro tem dois problemas internos – ele é militar e religioso.
-São dois holopensenes muito primitivos, que tende a ser superados na estrutura da consciência em processo de longuíssimo prazo. O primeiro incentiva o belicismo, que de alguma forma se expressa nele nessa cruzada violenta contra bandidos, e nos discursos ásperos; já a religião contém por si só o germe da violência – qualquer religião – e em níveis extremos pode recair para o moralismo, e deve ser separada do Estado. Quem quer praticar a sua religiosidade que procure voluntariamente uma instituição e não fique enchendo o saco dos outros em instituições públicas.
Nada que eu sei do Bolsonaro eu sei pela grandimídia. Esta não deu muita atenção a ele, porque foi e é ainda um personagem de segundo escalão no Congresso, e com pouco projeções de votos.
A algumas páginas atrás eu afirmei que o Bolsonaro é um falso liberal, ou um liberal principiante. Tudo que expus acima evidencia mais um conservadorismo intervencionista do que propriamente que ele seja um agente liberal. Já li críticas também de sites liberais sobre o Bolsonaro. Não vou por o link porque acredito que não vale a pena. Eu não sou liberal purista, se ele expressa alguma ideia liberal, de destravamento da economia, anti-bolivariana já está bom. Mas ele não é a pessoa adequada para a Presidência.
Bolsonaro é medíocre – e medíocre é quem o segue.
Se eu tiver o desprazer de ter que escolher entre o Macunaíma e Bolsonora nas eleições, em segundo turno, ou Marina Silva e Bolsonaro, então pode ser que eu escolha Bolsonaro, ou anule o voto.
Mas não acredito que eu tenha que fazer essa opção.
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Re: Bolsonaro 2018 é viável ou é só um sonho?
Eu não vejo problemas com políticos "religiosos" ou "militares", desde que saibam administrar com discernimento. Acredito que o Bolsonaro não reune condições para a presidência, embora as demais opções também sejam desanimadoras. Talvez desponte o Henrique Meirelles como opção viável e mais clara. A Marina é uma outra que não tem condições, pois suspeito que não passaria de uma Dilma melhorada. Não sabemos o que ela aprontaria na economia. Ela só serviria para eliminar algo muito pior para o país que é o PT.
Acho que o Bolsonaro é um personagem que faltava na política brasileira, e sim, a mídia o odeia e o demoniza. Gostando ou não, a grande diferença é que ele fala o que pensa, enquanto os demais políticos ficam naquele velho esquema de "entrevista de jogador de futebol", ou então a postura de camaleão que muda conforme o cenário. Mas o papel de "opositor" do Bolsonaro, ao meu ver, se restringe somente ao congresso.
Para muitos o Bolsonaro é uma espécie de salvador da pátria, o que é um erro recorrente dos eleitores, mas também é reflexo claro da qualidade das demais opções!
Acho que o Bolsonaro é um personagem que faltava na política brasileira, e sim, a mídia o odeia e o demoniza. Gostando ou não, a grande diferença é que ele fala o que pensa, enquanto os demais políticos ficam naquele velho esquema de "entrevista de jogador de futebol", ou então a postura de camaleão que muda conforme o cenário. Mas o papel de "opositor" do Bolsonaro, ao meu ver, se restringe somente ao congresso.
Para muitos o Bolsonaro é uma espécie de salvador da pátria, o que é um erro recorrente dos eleitores, mas também é reflexo claro da qualidade das demais opções!
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Re: Bolsonaro 2018 é viável ou é só um sonho?
Além de tudo o que já foi dito, o Bolsonaro seria uma ótima opção para eleger o PT de volta ao poder.
Lembrando que forista do GPGuia NÃO elege presidente, quem elege presidente é o povão que vemos nas ruas e que é desinformado.
Colocar um candidato que exprime por palavras e gestos uma postura de direita (mesmo não sendo, desconheço o pensamento político do Bolsonaro) é a melhor maneira de entregar o país novamente para o PT. Direita para mim é reformismo neoliberal.
O que nós precisamos para 2018 é de uma figura com um discurso de centro esquerda e que seja desenvolvimentista. O Temer vai indo muito bem no poder, mas já disse que não se candidatará. Ele, talvez, pelo que temos visto até aqui, poderia passar.
Eleições majoritárias no Brasil ninguém vota em quem gosta, mas no que é possível diante da conjuntura; se eu fosse votar no meu gosto escolheria o Roberto Freire (PPS/SP), mas todos sabem que ele não passa.
**
Atenção para o que ocorre no Peru, após vários populismos de esquerda, elegeram um cara da direita neoliberal e ele contou com o apoio da Frente Ampla, que é de esquerda, mas não quis votar na Fugimori. O nome do cara é Pedro Paulo Kuczysnki.
Cliquem aqui.
Lembrando que forista do GPGuia NÃO elege presidente, quem elege presidente é o povão que vemos nas ruas e que é desinformado.
Colocar um candidato que exprime por palavras e gestos uma postura de direita (mesmo não sendo, desconheço o pensamento político do Bolsonaro) é a melhor maneira de entregar o país novamente para o PT. Direita para mim é reformismo neoliberal.
O que nós precisamos para 2018 é de uma figura com um discurso de centro esquerda e que seja desenvolvimentista. O Temer vai indo muito bem no poder, mas já disse que não se candidatará. Ele, talvez, pelo que temos visto até aqui, poderia passar.
Eleições majoritárias no Brasil ninguém vota em quem gosta, mas no que é possível diante da conjuntura; se eu fosse votar no meu gosto escolheria o Roberto Freire (PPS/SP), mas todos sabem que ele não passa.
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Atenção para o que ocorre no Peru, após vários populismos de esquerda, elegeram um cara da direita neoliberal e ele contou com o apoio da Frente Ampla, que é de esquerda, mas não quis votar na Fugimori. O nome do cara é Pedro Paulo Kuczysnki.
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- Nazrudin
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Re: Bolsonaro 2018 é viável ou é só um sonho?
Charlies não vou comentar sobre Leis que você mesmo não pesquisou, bombas que você ouviu dizer, nem sobre a postura de liberal contra militar e religioso. Já expressei anteriormente que liberal quase sempre pavimenta o caminho para os socialistas, é só ver o que fizeram com a Europa. Eu os acho medíocres também.
O Bolsonaro está bem acima da média da população brasileira em educação, vivência profissional e está em sintonia com ela em muitos sentidos. Para mim isso importa mais. Pouquíssimos políticos agem em sintonia com a população brasileira, estão alheios a realidade do povo. Não falo no fingimento populista de FHC, Lula e Dilma, todos estelionatários com agendas ocultas, falo nos valores e nos modelos sociais.
Boa parte dos liberais tendem a apoiar a Marina então, se chegarmos a tal encruzilhada, volto para tentar convencê-lo a não anular o voto.
O Bolsonaro está bem acima da média da população brasileira em educação, vivência profissional e está em sintonia com ela em muitos sentidos. Para mim isso importa mais. Pouquíssimos políticos agem em sintonia com a população brasileira, estão alheios a realidade do povo. Não falo no fingimento populista de FHC, Lula e Dilma, todos estelionatários com agendas ocultas, falo nos valores e nos modelos sociais.
Boa parte dos liberais tendem a apoiar a Marina então, se chegarmos a tal encruzilhada, volto para tentar convencê-lo a não anular o voto.
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Re: Bolsonaro 2018 é viável ou é só um sonho?
A gurizada que faz zoação de mito, a imprensa que faz alusão ao sobrenome Messias quando o viés de crítica religiosa lhes convém. Ele é menos "religioso" que o Temer por exemplo. É aquela postura do militar que vai dar uma rezadinha na capela da caserna de vez e quando. Agora no PSC certamente irá capitalizar com os evangélicos mas a identidade maior é de valores morais.bullitt escreveu:
Para muitos o Bolsonaro é uma espécie de salvador da pátria, o que é um erro recorrente dos eleitores, mas também é reflexo claro da qualidade das demais opções!
O que atrai muita gente é a ficha honesta, só isso já o torna avis rara na política. Pela expressividade de muitos aqui é fácil ver que temos pessoas de ótimo nível cultural, e algumas dessas pessoas tendem a ter dificuldade de aceitar alguém de pouco refinamento, ex-milico e aí é fácil impingir certas qualidades a seus eventuais eleitores. Como tenho manifestado apoio a ele abertamente (dado o quadro político apresentado) tenho descoberto pessoas de TODOS os níveis culturais e extratos sociais que simpatizam MUITO com ele. Por isso não consigo mais vê-lo da forma simplista manifestada aqui por alguns.
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Re: Bolsonaro 2018 é viável ou é só um sonho?
Isso você falou ano passado quando apoiava a Marina. Eu que lhe falei também em outro tópico dizendo que nossas opiniões aqui são quase que irrelevantes no cômputo geral, você que colocava as opiniões aqui como tendo alguma influência. Não tem, o alcance da discussão aqui é pequeno embora seja um micro-universo muito interessante. Vale muito mais sair nas passeatas, quase TODAS.., e conversar com as pessoas, vale buscar outras fontes de mídia e vale mais conversar no buteco e na padaria.florestal escreveu:Além de tudo o que já foi dito, o Bolsonaro seria uma ótima opção para eleger o PT de volta ao poder.
Lembrando que forista do GPGuia NÃO elege presidente, quem elege presidente é o povão que vemos nas ruas e que é desinformado.
Colocar um candidato que exprime por palavras e gestos uma postura de direita (mesmo não sendo, desconheço o pensamento político do Bolsonaro) é a melhor maneira de entregar o país novamente para o PT. Direita para mim é reformismo neoliberal.
O que nós precisamos para 2018 é de uma figura com um discurso de centro esquerda e que seja desenvolvimentista. O Temer vai indo muito bem no poder, mas já disse que não se candidatará. Ele, talvez, pelo que temos visto até aqui, poderia passar.
Eleições majoritárias no Brasil ninguém vota em quem gosta, mas no que é possível diante da conjuntura; se eu fosse votar no meu gosto escolheria o Roberto Freire (PPS/SP), mas todos sabem que ele não passa.
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Atenção para o que ocorre no Peru, após vários populismos de esquerda, elegeram um cara da direita neoliberal e ele contou com o apoio da Frente Ampla, que é de esquerda, mas não quis votar na Fugimori. O nome do cara é Pedro Paulo Kuczysnki.
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O Temer é capaz de se candidatar SIM apesar de dizer que não. Basta o PMDB entender ser uma possibilidade real, ainda mais com a máquina na mão.
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Re: Bolsonaro 2018 é viável ou é só um sonho?
Se é o único é o melhor. Talvez vc. quis dizer "ideal", mas isso não existe.DUDUKXORRAO escreveu:Bolsonáro nao é o melhor nome, mas neste momento é o que temos mais a direita e de forma declarada, logo ele tem uma viabilidade sim.
- Nazrudin
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Re: Bolsonaro 2018 é viável ou é só um sonho?
Já que o Trump foi mencionado, vídeo traduzido pela Embaixada da Resistência:
https://www.youtube.com/watch?v=BIx5q7y ... e=youtu.be
And by the way, viram as fotos da Melania peladinha? Peitos lindos e uma bunda insuspeita em uma eslava.
https://www.youtube.com/watch?v=BIx5q7y ... e=youtu.be
And by the way, viram as fotos da Melania peladinha? Peitos lindos e uma bunda insuspeita em uma eslava.
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Bolsonaro 2018 é viável ou é só um sonho?
Falar em Bolsonaro é querer ver o PT no poder novamente.
Acompanhem meu raciocínio: O plano "B" do PT é o Ciro Gomes, isto porque muito provavelmente o grande líder deles será preso, senão este ano, no próximo não escapa e aí virá 2018. Quem eles tem para lançar para a presidência? É o Ciro Gomes, que já está se preparando apostando nisso.
Pois bem, se o Bolsonaro continuar a crescer e se animar a se lançar na campanha de 2018 e obtiver votos que o levem para o segundo turno, algo que eu acho improvável, mas que pode acontecer, ele terá de enfrentar o Ciro Gomes.
De minha parte não tenho dúvida alguma que um embate Bolsonaro x Ciro Gomes, faria com que este último se elegesse. Muitos que votaram a favor do impeachment se recomporiam com Ciro Gomes diante da ameaça Bolsonaro.
Portanto, falar em Bolsonaro é querer ver o PT novamente no poder.
Acompanhem meu raciocínio: O plano "B" do PT é o Ciro Gomes, isto porque muito provavelmente o grande líder deles será preso, senão este ano, no próximo não escapa e aí virá 2018. Quem eles tem para lançar para a presidência? É o Ciro Gomes, que já está se preparando apostando nisso.
Pois bem, se o Bolsonaro continuar a crescer e se animar a se lançar na campanha de 2018 e obtiver votos que o levem para o segundo turno, algo que eu acho improvável, mas que pode acontecer, ele terá de enfrentar o Ciro Gomes.
De minha parte não tenho dúvida alguma que um embate Bolsonaro x Ciro Gomes, faria com que este último se elegesse. Muitos que votaram a favor do impeachment se recomporiam com Ciro Gomes diante da ameaça Bolsonaro.
Portanto, falar em Bolsonaro é querer ver o PT novamente no poder.