Alunos da USP em conflito com a PM

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Re: Alunos da USP em conflito com a PM

#16 Mensagem por Compson » 03 Nov 2011, 09:33

roladoce escreveu:Na verdade, e'a luta de viciados e traficantes, contra a policia..

Estão com medo de perderem um dos poucos lugares livre para tais praticas.
E nós putanheiros (pelo menos de SP), não estávamos preocupados em perder os poucos lugares livres para a prática de putaria?

Quando pegam no vício da gente, aí é moralismo, hipocrisia etc. Quando pegam no vício dos outros é azar o deles, esses privilegiados...

Que putanheiros não entendam nada do contexto universidado é compreensível e até esperado. Que não entendam de putaria é de se lamentar... Até parece que vocês não sabem como a polícia age: ela não quer prender pra fazer faler a lei para todos, que prender um de exemplo para poder extorquir os outros! A mesma PM que está lá para dar "segurança" é sócia dos cafetões e traficantes.

No mais, aqueles policiais ficaram a tarde toda revistando pessoas nos arredores da FFLCH. Que, no fim da tarde, eles só tenham achado um grupo com baseado, faz com que apenas uma das seguintes proposições possa ser verdadeira:

(1) A USP está cheia de viciados e traficantes;

(2) A PM tem competência para policiar a USP.

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Andrew_Kiernan
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Re: Alunos da USP em conflito com a PM

#17 Mensagem por Andrew_Kiernan » 03 Nov 2011, 09:38

mas existe uma diferença entre eu ter um vicio mas não ter conciência disso.
eu sou viciado em putaria, mas não vou sair as ruas defendendo meu vicio em detrimento da segurança da grande maioria.
por dois motivos:
um, eu sei que é errado
dois, tenho senso de ridiculo

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Re: Alunos da USP em conflito com a PM

#18 Mensagem por Compson » 03 Nov 2011, 09:44

gabriel-live escreveu:mas existe uma diferença entre eu ter um vicio mas não ter conciência disso.
eu sou viciado em putaria, mas não vou sair as ruas defendendo meu vicio em detrimento da segurança da grande maioria.
por dois motivos:
um, eu sei que é errado
dois, tenho senso de ridiculo
Sim, e é por termos tanto senso do ridículo que as leis brasileiras sobre putaria são uma piada, que a putaria está uma bosta e que estamos pagando caro pra caralho...

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Re: Alunos da USP em conflito com a PM

#19 Mensagem por ZeitGeist » 03 Nov 2011, 11:51

Se o moleque, quer fumar maconha, por que ele não vai fazer isso na casa dos pais dele e não dentro da escola?
Porte de drogas não é liberado no Brasil e dentro da USP não é território neutro!

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Re: Alunos da USP em conflito com a PM

#20 Mensagem por Zzom » 03 Nov 2011, 13:14

A invasão não é motivo de preocupação.

Eles invadiram a administracao da FFLCH. A parte produtiva da USP segue normal.

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Re: Alunos da USP em conflito com a PM

#21 Mensagem por japa.cp » 03 Nov 2011, 13:33

ZeitGeist escreveu:Se o moleque, quer fumar maconha, por que ele não vai fazer isso na casa dos pais dele e não dentro da escola?
Porte de drogas não é liberado no Brasil e dentro da USP não é território neutro!
Porte de entorpecente é crime e quem solidariza com criminoso pode ser considerado cúmplice ?

Os manifestantes contrários à presença da PM no campus da USP parecem estar mais preocupados com o fornecimento da "ervinha" do que com a segurança.

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Re: Alunos da USP em conflito com a PM

#22 Mensagem por bullitt » 03 Nov 2011, 19:40

Zzom escreveu:A invasão não é motivo de preocupação.

Eles invadiram a administracao da FFLCH. A parte produtiva da USP segue normal.

Os "estudantes" invadiram a reitoria ontem.

http://noticias.uol.com.br/educacao/201 ... toria.jhtm

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Re: Alunos da USP em conflito com a PM

#23 Mensagem por Domadorseco » 04 Nov 2011, 00:04

- HÁ violencia, sim há
- Há crimes , sim há
- A situação é critica? Está violenta como a sociedade...

Segurança privada? Nao
PM? Já está dentro e precisa está
Câmeras e cercas? Tb tem

Sinceramente, tudo isso é um pano que esconde o real motivo: POLITICA OU MELHOR GUETOS POLITICOS
Como na sociedade nao há brecha para a esquerda radical vide PSOL, PSTU E SIMILARES, nada como está localizado entre os ditos alunos "politizados" das universidades em especial do DCE...
E nada melhor que aparecer na TV Globo reivindicando, invadindo setores das universidades...
Pq nao invadem a faculdade de medicina? o IB? o ICB? a Farmacia? A Saio Francisco? A Engenharia?
Pq nesses existem outros guetos politicos ou MUITAS VEZES SÃO SETORES QUE PRODUZEM CIENCIA, INOVAÇÃO E TECNOLOGIA, onde nao se pode perder tempo com CRETINICES E IDIOTICES POLITICAS em que prezem a pauta seja O MEU BEQUE e nao o transporte publico de qualidade ali na USP, mais bolsas, segurança para todos etc...
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Re: Alunos da USP em conflito com a PM

#24 Mensagem por Compson » 05 Nov 2011, 18:39

Apenas fazendo um pequeno esclarecimento...

O que fica parecendo para quem está de fora é que os alunos da USP querem que a polícia não entre no campus para que lá não se cumpra a lei...

Não é bem essa a questão. Embora a USP seja uma entidade estadual e seu campus seja aberto, ela é uma autarquia e seu campus é propriedade dela, possui prefeitura própria, com estrutura de manutenção e guarda de segurança independente da cidade de São Paulo. Portanto, o espaço da USP não é uma via pública, onde a PM tem poder de polícia... A PM só pode entrar lá com mandato ou se for chamada...

Portanto, é uma opção legítima da USP querer ou não a PM. Se estivesse havendo muitos furtos no câmara dos deputados ou na assembleia legislativa de SP, instituições que tem autonomia instituicional comparável à da USP, não ocorreria a ninguém criar rondas internas de polícia.

Outra questão é sobre a segurança que a PM traria. Já tem alguns anos que a PM faz ronda no campus... O que muita gente tem "esquecido" é que no dia em que assassinaram o rapaz da FEA, havia uma blitz da PM a 200 metros do local, o que não serviu nem para evitar o crime nem para que os criminosos tivessem sido presos rapidamente.

O que se propôs oportunistamente após essa tragédia foi uma intensificação (o tal convênio), sem explicar exatamente para quê e com que atribuições e limites.

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Re: Alunos da USP em conflito com a PM

#25 Mensagem por wheresgrelo » 05 Nov 2011, 18:48

Não obstante,

devemos entender, que não existem apenas estudantes na USP.

Existem Funcionários, Aposentados, Corpo Discente e Docente da Própria USP e de diversas entidades do Brasil,
Hospital Universitário que é Referência para Acidentes e Atendimento a Criminosos Feridos em ação.
Existe a Marinha, Existem 2 (dois) Reatores Nucleares, 5 Entradas para Veículos, 6 entradas para pedestres um
trâmite diários de 248mil Pessoas, controlados por 3 portarias e cerca de 95 Vigilantes.

Quem diz que a USP não precisa de vigilância deveria Botar a Mãe para ir receber sua pensão nas agências
Bancárias da Praça dos Bancos.

Bando de Filhos da Puta Egoístas e Facistas do Caralho.

É isso que vcs são.

WG

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wheresgrelo
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Re: Alunos da USP em conflito com a PM

#26 Mensagem por wheresgrelo » 05 Nov 2011, 19:58

Domadorseco escreveu:- HÁ violencia, sim há
- Há crimes , sim há
- A situação é critica? Está violenta como a sociedade...

Segurança privada? Nao
PM? Já está dentro e precisa está
Câmeras e cercas? Tb tem

Sinceramente, tudo isso é um pano que esconde o real motivo: POLITICA OU MELHOR GUETOS POLITICOS
Como na sociedade nao há brecha para a esquerda radical vide PSOL, PSTU E SIMILARES, nada como está localizado entre os ditos alunos "politizados" das universidades em especial do DCE...
E nada melhor que aparecer na TV Globo reivindicando, invadindo setores das universidades...
Pq nao invadem a faculdade de medicina? o IB? o ICB? a Farmacia? A Saio Francisco? A Engenharia?
Pq nesses existem outros guetos politicos ou MUITAS VEZES SÃO SETORES QUE PRODUZEM CIENCIA, INOVAÇÃO E TECNOLOGIA, onde nao se pode perder tempo com CRETINICES E IDIOTICES POLITICAS em que prezem a pauta seja O MEU BEQUE e nao o transporte publico de qualidade ali na USP, mais bolsas, segurança para todos etc...
Fw

Pq não invadem a Marinha???

vão levar pipoco até...

WG

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Re: Alunos da USP em conflito com a PM

#27 Mensagem por Dr. Zero » 05 Nov 2011, 20:11

wheresgrelo escreveu:Não obstante,

devemos entender, que não existem apenas estudantes na USP.

Existem Funcionários, Aposentados, Corpo Discente e Docente da Própria USP e de diversas entidades do Brasil,
Hospital Universitário que é Referência para Acidentes e Atendimento a Criminosos Feridos em ação.
Existe a Marinha, Existem 2 (dois) Reatores Nucleares, 5 Entradas para Veículos, 6 entradas para pedestres um
trâmite diários de 248mil Pessoas, controlados por 3 portarias e cerca de 95 Vigilantes.

Quem diz que a USP não precisa de vigilância deveria Botar a Mãe para ir receber sua pensão nas agências
Bancárias da Praça dos Bancos.

Bando de Filhos da Puta Egoístas e Facistas do Caralho.

É isso que vcs são.

WG
insigne wheresgrelo:
que eles sejam egoístas e que "só enxerguem o deles", nisso acho que concordamos; mas gostaria de chamar a atenção para um vício comum que é chamar qualquer um que tome atitudes execráveis de "fascista" — e se vc recorrer aos livros de História, lá figurará uma definição muito mais restrita do que é o fascismo
e, além disso, os fascistas não tiveram o monopólio das atitudes execráveis (os comunistas fizeram muitas coisas ruins também), mas eles perderam a guerra (a WWII) e sua história será sempre contada pela ótica dos vencedores

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bullitt
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Re: Alunos da USP em conflito com a PM

#28 Mensagem por bullitt » 05 Nov 2011, 22:53

Compson escreveu:Apenas fazendo um pequeno esclarecimento...

O que fica parecendo para quem está de fora é que os alunos da USP querem que a polícia não entre no campus para que lá não se cumpra a lei...

Não é bem essa a questão. Embora a USP seja uma entidade estadual e seu campus seja aberto, ela é uma autarquia e seu campus é propriedade dela, possui prefeitura própria, com estrutura de manutenção e guarda de segurança independente da cidade de São Paulo. Portanto, o espaço da USP não é uma via pública, onde a PM tem poder de polícia... A PM só pode entrar lá com mandato ou se for chamada...

Portanto, é uma opção legítima da USP querer ou não a PM. Se estivesse havendo muitos furtos no câmara dos deputados ou na assembleia legislativa de SP, instituições que tem autonomia instituicional comparável à da USP, não ocorreria a ninguém criar rondas internas de polícia.

Sim, é uma opção legítima da USP querer ou não a PM, aliás é um tema de discussão muito antigo da universidade a de ter guardas armados ou não em seu campus. O problema é que a minoria barulhenta dos frequentadores da USP não quer a PM, daí inclui-se cabeças-ocas de extrema esquerda e maconheiros filhinhos de papai. A maioria da comunidade USP considera a presença da PM uma segurança adicional. Não sei se você conhece o campus da USP do Butantã. Ao contrário da câmara dos deputados ou da assembléia legislativa, o campus da USP é um lugar enorme, totalmente aberto para entrada e saída de pessoas anônimas, e com vários lugares para um criminoso se enconder ou fugir. Com o agravante que a guarda do campus não anda armada.

Compson escreveu:Outra questão é sobre a segurança que a PM traria. Já tem alguns anos que a PM faz ronda no campus... O que muita gente tem "esquecido" é que no dia em que assassinaram o rapaz da FEA, havia uma blitz da PM a 200 metros do local, o que não serviu nem para evitar o crime nem para que os criminosos tivessem sido presos rapidamente.

Não sabia da blitz da PM que você citou. Tem a fonte? Você também falou "criminosos", é mais de um?
Diferente da blitz, o policiamento ostensivo tem como função realizar a prevenção dos crimes e passar segurança às pessoas pela simples presença visível do policial. Na blitz se houve falha da PM ou não, não invalida ou valida a presença atual da PM no campus da USP, pois o mesmo poderia ter ocorrido em qualquer rua da cidade.

Compson escreveu:O que se propôs oportunistamente após essa tragédia foi uma intensificação (o tal convênio), sem explicar exatamente para quê e com que atribuições e limites.

No Brasil sempre se adota alguma medida tardia após uma tragédia. É colocar cerca depois que roubaram teu boi. O reitor decidiu que a PM iria fazer o policiamento ostensivo após o assassinato do estudante. Se a decisão do reitor foi válida ou não, se foi democrática ou não, é outra história. Se o reitor (indicado pelo Serra) é um fdp ou não, também é outra história. Quem não teme a PM, acha bom, pois é uma segurança para os frequentadores. Agora quem teme/não gosta da PM, seja lá qual motivo... não precisa chegar ao ponto de imbecilidade de ficar atirando pedras em policiais (orientados a não revidar) nem ficar vandalizando o próprio campus.
Se os manifestantes tivessem algum argumento decente, só vi argumentos e exemplos muito fracos, frágeis...
Já foi o tempo que a USP foi palco de protestos que não eram fúteis como esses. :doubt:

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Re: Alunos da USP em conflito com a PM

#29 Mensagem por Domadorseco » 06 Nov 2011, 00:21

para mim a questao é meramente um cartaz, por trás tem os principais motivos disso tudo:

- Pq depois da assembleia da invasao da Filosofia, aonde decidiu pela saida, um grupeco de 50 que perdeu no voto decidiu por conta propria invadir outros espaços publicos? A revelia? Claro que não...

- Até os sindicatos docente e de funcionarios são contra a esse tipo de invasao...

- Pq escondem a cara?

- quem pagará pelo dano? Teremos novos processos administrativos?

Se vcc perceberem o grupo que está lá hj na invasao é o mesmo q já respondem pela depredação da outra invasao e pelas agressoes sofridas naquele outro tempo.
Por isso, eu digo, o motivo nao é a PM dentro da USP em si, o motivo não é o reitor, o motivo tb nao é a maconha

O motivo são:
- os radicais de esquerda só tem esse nicho para aparecer...
- Grande parte dos processos administrativos da outra invasao seriam definidos agora em dezembro pelo conselho, e te digo, a tendencia era PELA EXPULSAO de todos os envolvidos...
- Para essa palhaçada da invasao terminar, basta negociar aqueles processos e principalmente com o conselho.

Ainda quero ver cenas dos proximos capitulos...

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Re: Alunos da USP em conflito com a PM

#30 Mensagem por V » 06 Nov 2011, 12:11

Parabéns Compson, pela primeira opnião ponderada aqui do tópico.

No mais:

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