Renda média do brasileiro

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Re: Renda média do brasileiro

#41 Mensagem por zé americano » 31 Ago 2019, 13:30

Conforme debate, fato é que quem tem um ensino superior terá mais chance teoricamente, pois supostamente terá uma base melhor de conhecimento. Resta a quem tem apenas o ensino médio estudar mais.

Trabalhar no serviço público é complicado pois as contas dos órgãos não estão fechando, contudo lembro que cada um escolhe o que é melhor. Uns querem ser PMs e outros professores.

Quem passa em cargos públicos de altos rendimentos é de tirar o chapéu, pois são provas dificílimas e uma concorrência absurda. Com certeza, seriam excelentes profissionais no setor privado.

Todavia, a renda por CLT está tão ruim quanto do serviço público. Professores de escola particulares recebem o mesmo tanto e às vezes até menos que um de escola pública no ensino regular. Conheço vários que conciliam um cargo público, com um celetista. Onde está o fracasso? De querer ser professor?

É muito complicado falar em fracasso. Como eu já disse grande parte do servidores públicos efetivos recebem 1 salário mínimo (acredite), assim como a grande maioria dos trabalhadores por carteira.

Já trabalhei no recursos humanos e já vi gente com diploma de ciências da computação e analista de sistema ganhando menos de 2k no setor privado.

Um cara que forma engenharia terá que fazer estágio, ser auxiliar de engenharia, engenheiro trainee etc até uns 10 anos de experiência quem sabe no setor privado pra passar a receber o que recomenda o CREA.

Falo pelo que eu vi: 90% das vagas no setor privado são por indicações. Muitos dos empregados não fazem por merecer o cargo que ocupam. Quem tem empresa sabe muito bem a merda que é.

Ainda assim, o melhor caminho é montar um negócio próprio, mas o trabalho será muito maior.

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Re: Renda média do brasileiro

#42 Mensagem por O Tradutor » 01 Set 2019, 09:28

SptCino escreveu:
30 Ago 2019, 19:20
Fodedor Municipal escreveu:
30 Ago 2019, 18:40
zé americano escreveu:
30 Ago 2019, 17:53
Tem esses que passam em cargos que só exige superior, mas mesmo assim terão que fazer uma prova difícil com mesma igualdade de disputa com outros concurseiros, ou seja, conquistou o cargo por mérito. Sei muito bem que empresas privadas no processo de seleção existe muita arbitrariedade e preconceito.
Sim, merecimento. Tá cheio de nego que não estuda, não se esforça e fica reclamando de funcionário público, pq tem estabilidade, salário bom, trabalha menos horas, mimimimi... Se esforçar que é bom, ninguém quer...
zé americano escreveu:
30 Ago 2019, 17:53
A praga no serviço público são os comissionados que são indicados pelos políticos. Geralmente não tem nenhum perfil técnico para o cargo e estão lá por favores, cabos eleitorais ou nepotismo trocado. Só lembrando que o maior peso da folha de pagamento do governo de minas vem da ALMG.
Exatamente. Engraçado que o sujeito que reclama do funcionalismo público é o mesmo que em época de eleição perde tempo não só votando, mas até fazendo campanha e discutindo em favor de sujeitos que só vão entrar no governo para foder com eles. Aí, se a gente chama de tonto, tá ofendendo, fazendo bullying, desrespeitando e o chororô que segue...
Que mérito???

Mérito de fazer provinha com temas aleatórios? lol.

Onde já se viu ocupar um cargo simplesmente tendo nivel superior, sem precisar ser especialista naquilo? O próprio cara falou aí: pode ser formado em qualquer merda - letras, musicologia, etc.

Isso é uma palhaçada!

Vai ver nos EUA se tem essa palhaçada de "concurso público". Só aqui no Brasil que tem essa praga de concurseiros.

Realmente, quem está mamando nas tetas do governo, a princípio vai ficar nessa até se aposentar (mas não é tão garantido assim não!), o negócio é que o Maestro Paulo Guedes já mandou suspender vários novos concursos e avaliar quando da aposentadoria dos servidores atualmente na ativa, se é realmente necessário repor aquelas vagas.

O negócio é se livrar dessa máquina estatal toda, que é o que engessa os investimentos. Mais de 90% das despesas do governo estão atreladas a gastos com pessoal e previdência (e ainda assim, vamos continuar tendo rombos bilionários nos próximos anos, mesmo com a reforma da previdencia aprovada), margem praticamente nula para investir. O país está basicamente se fodendo de verde e amarelo para sustentar funcionarios públicos, isso é uma piada!

Tá aí o resultado da esbórnia:

https://g1.globo.com/economia/noticia/2 ... itos.ghtml

https://g1.globo.com/economia/noticia/2 ... anos.ghtml

https://g1.globo.com/economia/noticia/2 ... 2020.ghtml

https://g1.globo.com/economia/noticia/2 ... 2020.ghtml
Provinha? Não é passar em uma "provinha ". São ANOS se dedicando para ser aprovado. Não é chegar lá em um domingo e fazer uma "provinha " e pronto. São muitas abdicacoes, muitas coisas preteridas...muita DECEPCAO ( vc acha q um cobcurseiro passa no primeiro concurso que ele tenta ? ) quem passou em concurso passou por mérito sim. E qual o problema a formação do cara ? Eu sou formado em letras , e daí? Analista administrativo (área administrativa) precisa ser especialista em algo específico? Pelo que eu saiba não .

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Re: Renda média do brasileiro

#43 Mensagem por O Tradutor » 01 Set 2019, 09:39

zé americano escreveu:
31 Ago 2019, 13:30
Conforme debate, fato é que quem tem um ensino superior terá mais chance teoricamente, pois supostamente terá uma base melhor de conhecimento. Resta a quem tem apenas o ensino médio estudar mais.

Trabalhar no serviço público é complicado pois as contas dos órgãos não estão fechando, contudo lembro que cada um escolhe o que é melhor. Uns querem ser PMs e outros professores.

Quem passa em cargos públicos de altos rendimentos é de tirar o chapéu, pois são provas dificílimas e uma concorrência absurda. Com certeza, seriam excelentes profissionais no setor privado.

Todavia, a renda por CLT está tão ruim quanto do serviço público. Professores de escola particulares recebem o mesmo tanto e às vezes até menos que um de escola pública no ensino regular. Conheço vários que conciliam um cargo público, com um celetista. Onde está o fracasso? De querer ser professor?

É muito complicado falar em fracasso. Como eu já disse grande parte do servidores públicos efetivos recebem 1 salário mínimo (acredite), assim como a grande maioria dos trabalhadores por carteira.

Já trabalhei no recursos humanos e já vi gente com diploma de ciências da computação e analista de sistema ganhando menos de 2k no setor privado.

Um cara que forma engenharia terá que fazer estágio, ser auxiliar de engenharia, engenheiro trainee etc até uns 10 anos de experiência quem sabe no setor privado pra passar a receber o que recomenda o CREA.

Falo pelo que eu vi: 90% das vagas no setor privado são por indicações. Muitos dos empregados não fazem por merecer o cargo que ocupam. Quem tem empresa sabe muito bem a merda que é.

Ainda assim, o melhor caminho é montar um negócio próprio, mas o trabalho será muito maior.
Perfeito ! Cada um sabe oq e melhor para si. Eu não tenho o menor interesse em ser dono de empresa e ter que lidar com empregados. Outros querem ser policial, algo que eu não seria . Outros querem ser políticos . Cada um sabe do seu. Particularmente dou meu expediente e que se foda volto pra minha vida e vou atrás de buceta nova pra desbravar. Levar trabalho pra casa e um lixo. Já fui professor de ensino médio em escola pública e particular. Fiquei 3 anos nessa e vazei. Muito ruim levar trabalho para casa fora que é uma merda lidar diariamente com um bando de pivetes. Tenho colegas que tavam na merda aqui . Se mudaram para a Alemanha e estão relativamente bem sendo freelance na tradução, mas vivem sem luxo, não tem grana pra comer buceta paga e de qualidade. Tem q desenrolar por "méritos " .

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Re: Renda média do brasileiro

#44 Mensagem por Capitán » 01 Set 2019, 17:27

Sinto muito, mérito nenhum mesmo.

Prova de concurso público é igual vestibular, é máquina de fazer burro. Pouco ou nada do que é estudado será aplicado na prática.
Mas é justamente por isso que a máquina pública brasileira é uma das mais caras, mais lentas e mais incompetentes. São um bando de burros que um dia passaram numa prova depois de estudar anos...
Basta precisar de algum serviço da máquina pública que se nota a lerdeza, a burrice dos funcionários, a má vontade... fosse empresa privada já estaria extinta.

PS: nunca quis ser funcionário público, e hoje ganho mais do que o teto do funcionalismo. Zero dor de cotovelo.

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Re: Renda média do brasileiro

#45 Mensagem por nitobe » 01 Set 2019, 20:24

Dois dos piores alunos de minha turma de faculdade tentaram trabalhar na iniciativa privada e se deram muito mal. Aos 30 anos, resolveram fazer concurso público, estudaram em um curso preparatório, fizeram cinco exames seguidos até entrar (no quarto exame bateram na trave). Hoje recebem salário no teto do funcionalismo federal, com direito a vários benefícios e aposentadoria integral, por um serviço burocrático quase banal. Isso é Brasil...

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Re: Renda média do brasileiro

#46 Mensagem por Putanheiropol » 01 Set 2019, 20:33

Fazendo um cálculo rápido (o que eu acredito que seja viver com dignidade), por mês:

Casa = 1500,00
Carro = 500,00
Comida = 450,00
Roupa = 800,00
Contas básicas = 400,00
Mulheres = 2500,00


R$ 6.150,00/mês = salário ideal

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zé americano
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Re: Renda média do brasileiro

#47 Mensagem por zé americano » 01 Set 2019, 21:07

Capitán escreveu:
01 Set 2019, 17:27
Prova de concurso público é igual vestibular, é máquina de fazer burro. Pouco ou nada do que é estudado será aplicado na prática.
Geralmente o serviço do funcionário público é intelectual. O cara tem que saber escrever por exemplo e compreender legislação. Isso tudo vai cair no concurso, mas reconheço que grande parte não será aplicado na prática.

Quanto a essa questão de falta de mérito, O Tradutor já explicou bem isso aí. O cara passa anos e anos estudando, faz cursinho e vários processos seletivos e concorre com milhares de candidatos. Inclusive 90% dos candidatos estão trabalhando no setor privado, porém vários querem entrar no serviço público, pois acham que terão menos encheção de saco.
Capitán escreveu:
01 Set 2019, 17:27
Mas é justamente por isso que a máquina pública brasileira é uma das mais caras, mais lentas e mais incompetentes. São um bando de burros que um dia passaram numa prova depois de estudar anos...
Basta precisar de algum serviço da máquina pública que se nota a lerdeza, a burrice dos funcionários, a má vontade... fosse empresa privada já estaria extinta.
Ah tá! O que eu já passei de raiva com empresa privadas com o péssimo atendimento não é brincadeira, aliás muitas públicas são melhores que particulares.

O povo tá dando tiro no pessoal errado. Eu já disse que a grande praga no serviço público é o servidor comissionados que são indicados pelos políticos.

O que adianta ter um bom profissional se ele é mal remanejado, mal gerenciado e onde os recursos são todos roubados. O que adianta ter um bom quadro de funcionários se eles são mal administrados.

Em todo lugar tem funcionários bons e ruins, independente de ser no serviço público ou particular. Assim como tem servidor público que trabalha pouco, tem servidor que trabalha muito.

Eu conheci um servidor público que era ornamentador de corpos que recebia apenas 1 salário mínimo para fazer o serviço, assim como coveiros.

Volto a lembar que grande parte dos servidores recebem 1 salário mínimo que são geralmente cargos de ensino médio: Atendentes, balconistas, auxiliares administrativo ou de serviços gerais como faxineiros. Nesse caso, o concurso é fácil pois ninguém quer e quem entra, já tá pensando em sair. Esse funcionários são humilhados, desrespeitados e completamente desvalorizados não só pelos comissionados e efetivos de alto escalão como o público que eles atendem. Estamos no Brasil, onde o povo é mal educado e não compreende nada!

49% dos que trabalham tem um negócio próprio no Brasil. Ninguém aguenta mais chefe chato que não sabe gerir o próprio negócio, não conhece nada de gerenciamento humano e desrespeita o empregado exigido absurdos. O setor público emprega um pequeno número de trabalhadores que não chega a 12%, enquanto nos EUA chega a 15%.

Ressalto, ainda, que por CLT, quem ganha acima do teto são poucos profissionais, que no caso precisam de curso superior como médicos e engenheiros; e pra isso é necessário passar no vestibular.

A única forma de ganhar bem sem estudar é através de negócio próprio e por incrível que pareça tem. Conheci um dono de uma seguradora na faculdade que não aguentou o curso e parou no 3º período.

Mas, vai saber... tem jeito pra tudo.

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Re: Renda média do brasileiro

#48 Mensagem por zé americano » 01 Set 2019, 21:44

nitobe escreveu:
01 Set 2019, 20:24
Dois dos piores alunos de minha turma de faculdade tentaram trabalhar na iniciativa privada e se deram muito mal. Aos 30 anos, resolveram fazer concurso público, estudaram em um curso preparatório, fizeram cinco exames seguidos até entrar (no quarto exame bateram na trave). Hoje recebem salário no teto do funcionalismo federal, com direito a vários benefícios e aposentadoria integral, por um serviço burocrático quase banal. Isso é Brasil...
Uma vez eu fiz um curso de técnico numa escola federal e os piores alunos foram os primeiros a conseguir serviço. Tinha aluno excelente que não conseguia emprego de jeito nenhum e o cara foi tentar serviço público.

Eu já trabalhei em RHs e garanto que na iniciativa privada a grande parte dos funcionários são indicados, geralmente sem critério nenhum, por processos seletivos idiotas e preconceituosos.

Vejo concurso público como algo democrático, além disso, existe estágio probatório, avaliações contínuas e em vários estados e municípios prevê demissão de servidor público por baixo rendimento que inclusive está sendo implantado em órgãos federais por esse governo.

O que falta é um melhor gerecimento, mas isso deveria ser feito pelos políticos e por seus indicados. Ressalto, só por lembrar, que nos ministérios só tem servidores indicados pelo governo.

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Re: Renda média do brasileiro

#49 Mensagem por zé americano » 01 Set 2019, 22:12

Meter o pau em servidor público aqui no GPGUIA é complicado.

Um país que tem 12 milhões de desempregados, economia pífia, onde uma empresa pode quebrar de uma hora pra outra, em que o sistema de recrutamento é contratar/demitir, ou seja, não existe estabilidade pra qualquer um no setor privado; posso garantir que grande parte dos foristas ativos (postam TDs) são servidores públicos.

Claro que tem os celetistas (CLT), mas ainda assim, a outra grande parcela tem algum negócio próprio.

Essa conclusão não é só por causa da situação do país, mas pelas postagens que eu ando lendo desde quanto eu me cadastrei no fórum.

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Re: Renda média do brasileiro

#50 Mensagem por nitobe » 01 Set 2019, 22:18

Para completar, o irmão de um deles é médico, mil vezes mais inteligente e produtivo. E se vira para conseguir metade do salário do irmão que era o problema da família.

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